Juve, scambio Dybala - Isco in Gennaio ?

[harley-law]

Solite voci di mercato, per ora solo gossip, indicano come possibile uno scambio in Gennaio tra Juve e Real

Lo scambio sarebbe: Isco (28 anni compiuti in Aprile) in cambio di Dybala (27 anni da compiere a fine Novembre), con conguaglio cash a favore della Juve... Conguaglio che il Real potrebbe non aver problemi a pagare considerata l'ultima campagna di calciomercato, chiusa in Ottobre, che il Real ha portato a termine con una saldo positivo di quasi 100 milioni grazie in particolare alle cessioni di Hakimi e Reguilon a Inter e Tottenham...

Il gossip parte da una situazione analoga dei 2 giocatori nelle rispettive squadre, entrambi sono attualmente un po' ai margini della titolarità nelle rispettive squadre e con alcune difficoltà nel trovare la giusta collocazione in campo all'interno degli equilibri delle rispettive squadre.

Inoltre entrambe le società vedrebbero con favore ad una grande plusvalenza che sarebbe come "manna dal cielo" per il bilancio sottoposto a Covid... quindi per esempio una cessione di Dybala per 120 milioni di cui 30/40 cash ed il resto (80/90 milioni) come valutazione del cartellino di Isco... entrambe le società riuscirebbero a mettere a bilancio una plusvalenza molto importante.

La Juve poi , in questa ipotesi, tenterebbe di trovare un nuovo accordo con il Napoli, in Gennaio, per Milik che è fuori dal progetto e che dopo pochi mesi andrebbe a scadenza...

Quindi, sempre secondo questa ipotesi, l'attacco della Juve diventerebbe: Isco a fare da collante tra centrocampo ed attacco dietro al duo Cr7-Morata con Kulusevesky e Milik a fare da vice Isco e da vice Morata...

Ovvio che per la Juve perdere Dybala sarebbe una grossa minus tecnica, tuttavia considerate le problematiche relative al suo rinnovo di contratto e la continua difficoltà nel trovare la posizione adatta a lui in questo contesto, e considerate le motivazioni economiche di cui sopra (bisogno di plusvalenze etc.) il gossip non appare probabile ma nemmeno campato per aria..

 

[lagaina]

80M? I soli ammortamenti di Isco e Arthur si farebbero sentire, poi l'anno successivo se ne scambiano altri a 80M per compensare e alla fine si fa crack

 

[rainbowdandy]

ma Dybala è in scadenza. Può andare via a 0 o quasi e prendersi mega ingaggio.
In questo scambio non prenderebbe mega ingaggio che ha in testa lui.

 

[harley-law]

80M? I soli ammortamenti di Isco e Arthur si farebbero sentire, poi l'anno successivo se ne scambiano altri a 80M per compensare e alla fine si fa crack

Sì la tua logica è da tenere in considerazione, tuttavia in questo momento pensano all'oggi, al riiuscire a chiudere il bilancio 20/21 in modo negativo ma sopportabile. Quasi tutte le società hanno perdite mostruose... Allora in questo contesto ed in questa ipotesi, cedere Dybala per 120 milioni vorrebbe dire generare una plus di circa 100 milioni che attutirebbe (almeno in parte) lo tsunami Covid...

I 150 milioni (in questa ipotesi) relativi alla somma dei cartellini di Isco e Arthur sarebbero da ammortizzare in 5 anni, quindi 30 milioni all'anno... una cifra tutto sommato sopportabile se consideriamo che poi dalla prossima stagione 21-22 (a Dio piacendo) torneranno gli introiti da stadio e che tra 2 stagioni (22-23) si libereranno 85 milioni a bilancio di costo annuale tra stipendio lordo ed ammortamento di Cr7...

 

[harley-law]

ma Dybala è in scadenza. Può andare via a 0 o quasi e prendersi mega ingaggio.
In questo scambio non prenderebbe mega ingaggio che ha in testa lui.

Beh non è proprio in scadenza, il contratto con la Juve scade nel Giugno 2022... quindi mancano 20 mesi circa alla scadenza del contratto...

Il Real non avrebbe problemi a dargli i 15 milioni netti annui di stipendio che vorrebbe lui dalla Juve...

 

[lagaina]

Sì la tua logica è da tenere in considerazione, tuttavia in questo momento pensano all'oggi, al riiuscire a chiudere il bilancio 20/21 in modo negativo ma sopportabile. Quasi tutte le società hanno perdite mostruose... Allora in questo contesto ed in questa ipotesi, cedere Dybala per 120 milioni vorrebbe dire generare una plus di circa 100 milioni che attutirebbe (almeno in parte) lo tsunami Covid...

I 150 milioni (in questa ipotesi) relativi alla somma dei cartellini di Isco e Arthur sarebbero da ammortizzare in 5 anni, quindi 30 milioni all'anno... una cifra tutto sommato sopportabile se consideriamo che poi dalla prossima stagione 21-22 (a Dio piacendo) torneranno gli introiti da stadio e che tra 2 stagioni (22-23) si libereranno 85 milioni a bilancio di costo annuale tra stipendio lordo ed ammortamento di Cr7...

Certo che siamo passati dagli scambi dei primavera a 5/10/15 M ai big a botte di 80M....prima o poi scoppia tutto se la macchina non riparte al 100%

 

[plak]

Non mi stupirei, ormai il mercato non lo si fa scegliendo i giocatori, ma in base alle opportunità di fare plusvalenza.
Mi piace? No, per niente.

 

[Sir Wildman]

80M? I soli ammortamenti di Isco e Arthur si farebbero sentire, poi l'anno successivo se ne scambiano altri a 80M per compensare e alla fine si fa crack

Tieni presente che la plusvalenza testimonia anche il sovra-ammortamento degli anni precedenti.
L'ammortamento testimonia (in teoria) il deterioramento di un bene. Se dopo N anni lo vendi
allo stesso prezzo o magari pure superiore, vuol dire che prima ha messo in conto un costo non reale.

Ovvio, poi ci sono le plusvalenze finte, ma quello e' un altro paio di maniche.
Che Dybala valga almeno 80M penso che nessuno lo possa contestare.

 

[Sir Wildman]

ma Dybala è in scadenza. Può andare via a 0 o quasi e prendersi mega ingaggio.
In questo scambio non prenderebbe mega ingaggio che ha in testa lui.

Dybala non e' in scadenza. Il suo contratto e' valido fino al 30 giugno 2022.
Stessa cosa per Isco.

 

[Sir Wildman]

Certo che siamo passati dagli scambi dei primavera a 5/10/15 M ai big a botte di 80M....prima o poi scoppia tutto se la macchina non riparte al 100%

Hai un preconcetto completamente sbagliato verso le plusvalenze.
Il problema sono le plusvalenza farlocche, non quelle reali.
Le plusvalenze farlocche sono un problema perche' metti a bilancio un tizio ad un valore non consono
e quei soldi no li rivedrai mai. Ergo diventano un costo reale gonfiato.
Ma se metti a bilancio uno di 80M che vale 80 milioni dov'e' il problema?

 

[lagaina]

Hai un preconcetto completamente sbagliato verso le plusvalenze.
Il problema sono le plusvalenza farlocche, non quelle reali.
Le plusvalenze farlocche sono un problema perche' metti a bilancio un tizio ad un valore non consono
e quei soldi no li rivedrai mai. Ergo diventano un costo reale gonfiato.
Ma se metti a bilancio uno di 80M che vale 80 milioni dov'e' il problema?

Non vederlo come un attacco alla juve, si discute, ma Arthur vale 72M?

 

[plak]

Arthur al massimo vale la metà.

Su transfermarkt per quel che vale lo danno a 60 però.

 

[nearby]

Dybala lo scambierei giusto con un paio di giocatori, di certo non Isco, ma mai nella vita, poi se i bilanci piangono il discorso è diverso, ma a livello tecnico un Dybala (in forma, non questo) me lo tengo ben rivettato alle mura.

 

[lagaina]

Dybala lo scambierei giusto con un paio di giocatori, di certo non Isco, ma mai nella vita, poi se i bilanci piangono il discorso è diverso, ma a livello tecnico un Dybala (in forma, non questo) me lo tengo ben rivettato alle mura.

Condivido, ma se hanno preso Chiesa e Kulu, temo che il suo destino sia segnato

 

[jefitit]

..secondo me per un allenatore non riuscire a sfruttare dybala equivale al fallimento..

 

[Sir Wildman]

Non vederlo come un attacco alla juve, si discute, ma Arthur vale 72M?

Ovvio che no, li han sicuramente gonfiato un po' .... Pjanic probabilmente poteva valere a quell'eta'
40-45 ... 20 in meno di quanto scritto. Idem Arthur, che considerata' l'eta una cinquantina di milioni li puo' valere.

 

[Sequoia]

Non vederlo come un attacco alla juve, si discute, ma Arthur vale 72M?

Per il momento vale l'opposto, 27.

 

[gioviale56]

Solite voci di mercato, per ora solo gossip, indicano come possibile uno scambio in Gennaio tra Juve e Real

Lo scambio sarebbe: Isco (28 anni compiuti in Aprile) in cambio di Dybala (27 anni da compiere a fine Novembre), con conguaglio cash a favore della Juve... Conguaglio che il Real potrebbe non aver problemi a pagare considerata l'ultima campagna di calciomercato, chiusa in Ottobre, che il Real ha portato a termine con una saldo positivo di quasi 100 milioni grazie in particolare alle cessioni di Hakimi e Reguilon a Inter e Tottenham...

Il gossip parte da una situazione analoga dei 2 giocatori nelle rispettive squadre, entrambi sono attualmente un po' ai margini della titolarità nelle rispettive squadre e con alcune difficoltà nel trovare la giusta collocazione in campo all'interno degli equilibri delle rispettive squadre.

Inoltre entrambe le società vedrebbero con favore ad una grande plusvalenza che sarebbe come "manna dal cielo" per il bilancio sottoposto a Covid... quindi per esempio una cessione di Dybala per 120 milioni di cui 30/40 cash ed il resto (80/90 milioni) come valutazione del cartellino di Isco... entrambe le società riuscirebbero a mettere a bilancio una plusvalenza molto importante.

La Juve poi , in questa ipotesi, tenterebbe di trovare un nuovo accordo con il Napoli, in Gennaio, per Milik che è fuori dal progetto e che dopo pochi mesi andrebbe a scadenza...

Quindi, sempre secondo questa ipotesi, l'attacco della Juve diventerebbe: Isco a fare da collante tra centrocampo ed attacco dietro al duo Cr7-Morata con Kulusevesky e Milik a fare da vice Isco e da vice Morata...

Ovvio che per la Juve perdere Dybala sarebbe una grossa minus tecnica, tuttavia considerate le problematiche relative al suo rinnovo di contratto e la continua difficoltà nel trovare la posizione adatta a lui in questo contesto, e considerate le motivazioni economiche di cui sopra (bisogno di plusvalenze etc.) il gossip non appare probabile ma nemmeno campato per aria..

Sarebbe un gran colpo ,ma da paratici non mi aspetto nulla di buono ,non ne azzecca una. Rivoglio lucianone.

 

[qwert2000]

Non vederlo come un attacco alla juve, si discute, ma Arthur vale 72M?

Sicuramente è stata un'operazione dove è stato gonfiato il valore di Arthur e di Pjanic.
Però Arthur vale molto e secondo me lo dimostrerà

 

[lagaina]

Sicuramente è stata un'operazione dove è stato gonfiato il valore di Arthur e di Pjanic.
Però Arthur vale molto e secondo me lo dimostrerà

Come ho scritto non era un attacco né alla Juve, né ad Arthur, tanto che ho inserito gli scambi dei primavera (ricordi Inter e Milan?), facevo però notare che le squadre, se non si riparte al 100%, avranno sempre più bisogno di ricavi e questi scambi "costosi" potrebbero diventare la nuova droga del calcio.