Polizza tfm

  • Ecco la 60° Edizione del settimanale "Le opportunità di Borsa" dedicato ai consulenti finanziari ed esperti di borsa.

    Questa settimana abbiamo assistito a nuovi record assoluti in Europa e a Wall Street. Il tutto, dopo una ottava che ha visto il susseguirsi di riunioni di banche centrali. Lunedì la Bank of Japan (BoJ) ha alzato i tassi per la prima volta dal 2007, mettendo fine all’era del costo del denaro negativo e al controllo della curva dei rendimenti. Mercoledì la Federal Reserve (Fed) ha confermato i tassi nel range 5,25%-5,50%, mentre i “dots”, le proiezioni dei funzionari sul costo del denaro, indicano sempre tre tagli nel corso del 2024. Il Fomc ha anche discusso in merito ad un possibile rallentamento del ritmo di riduzione del portafoglio titoli. Ieri la Bank of England (BoE) ha lasciato i tassi di interesse invariati al 5,25%. Per continuare a leggere visita il link

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Salve ,

Vorrei avere un parere sulla polizza Generali TFM . Durata 15 anni

Ci sono migliori alternative sul mercato attualmente ?

I costi di caricamento sono del 5% , da contratto, ma l'agenzia può ridurli sino al 2% (eventualmente potrei provare a chiedere ancora meno)


Ringrazio e saluto
:)
 
Questa mi sembra più abbordabile:

https://asset.generali.it/275462/fascicolo-TFM-top-06-18.pdf

Cosa ti hanno proposto,esattamente?


Mi hanno proposto proprio la TFM : il versamento è libero , lo decido io .

Riguardo la Tfm top mi dice l'agenzia che non viene più collocato dal 2019. TFM è il prodotto che l'ha sostituito perchè più flessibile , infatti non prevede versamenti prestabiliti.

Io ho bisogno di un accantonamento TFM per l'azienda, meglio se rende qualcosina alla data di "riscatto" :) .
 
Mi hanno proposto proprio la TFM : il versamento è libero , lo decido io .

Riguardo la Tfm top mi dice l'agenzia che non viene più collocato dal 2019. TFM è il prodotto che l'ha sostituito perchè più flessibile , infatti non prevede versamenti prestabiliti.

Io ho bisogno di un accantonamento TFM per l'azienda, meglio se rende qualcosina alla data di "riscatto" :) .

Questa da me linkata ha un cpma (costo % medio annuo ) a 15 anni < a 1,30. Se non è più commercializzata non saprei dire visto che è l'edizione del 2018.

Di sicuro il motivo non è la flessibilità . Il rendimento cala ed il costo triplica ,non c'è logica commerciale.

Nessuno oggi pagherebbe il 5 % per avere rendimenti negativi come questa che ti hanno proposto


Ultima considerazione se non vai sopra i 5 k perchè non sottoscrivi un fondo pensione?
 
Ultima modifica:
Questa da me linkata ha un cpma (costo % medio annuo ) a 15 anni < a 1,30. Se non è più commercializzata non saprei dire visto che è l'edizione del 2018.

Di sicuro il motivo non è la flessibilità . Il rendimento cala ed il costo triplica ,non c'è logica commerciale.

Nessuno oggi pagherebbe il 5 % per avere rendimenti negativi come questa che ti hanno proposto


Ultima considerazione se non vai sopra i 5 k perchè non sottoscrivi un fondo pensione?


Verissimo! difatti il problema principale di questi prodotti è il costo , anche fosse il 2% annuo è pur sempre superiore al rendimento atteso molto probabilmente .

Fondo Pensione PERSONALE , ho già un prodotto di Azimut .

Mentre come Fondo Pensione "aziendale" , a quale prodotto si può fare riferimento ? Mi servirebbe un prodotto contraente Azienda , deducibile dal reddito d'impresa e che liquida all'amministratore alla scadenza i premi versati (accantonati) con un (piccolo) rendimento .


A parte GENERALI TFM , ho visto dal sito Generali questi altri due prodotti che forse sono indicati allo scopo :

PREVIDENZA AZIENDE

GENERALI GLOBAL



Grazie del prezioso aiuto :)
 
Verissimo! difatti il problema principale di questi prodotti è il costo , anche fosse il 2% annuo è pur sempre superiore al rendimento atteso molto probabilmente .

Fondo Pensione PERSONALE , ho già un prodotto di Azimut .

Mentre come Fondo Pensione "aziendale" , a quale prodotto si può fare riferimento ? Mi servirebbe un prodotto contraente Azienda , deducibile dal reddito d'impresa e che liquida all'amministratore alla scadenza i premi versati (accantonati) con un (piccolo) rendimento .


A parte GENERALI TFM , ho visto dal sito Generali questi altri due prodotti che forse sono indicati allo scopo :

PREVIDENZA AZIENDE

GENERALI GLOBAL



Grazie del prezioso aiuto :)

Sintetizzo:

. a te serve un tfm ;la previdenza aziendale si riduce sempre ad un fondo pensione dove versare premi di risultato e benefit sempre in forma collettiva .
. i caricamenti delle polizze TFM sono da sempre caratterizzati da una scontistica più o meno accentuata a secondo le somme in gioco.
. il mio consiglio è metti in competizione 3 o 4 compagnie primarie, in modo da scendere sotto il 2% sui premi e una ritenzione intorno a 1% e scegli la migliore offerta.
. i rendimenti lordi si somigliano tutti, a fare la differenza sono i costi.
 
Buonasera a tutti, riprendo la discussione per cercare di sciogliere i seguenti dubbi :
1 - non avendo intenzione di investire il TFM in una polizza vita, potrei optare per un PAC con investimenti in fondi comuni o ETF?
2- come verrebbe contabilizzata un'operazione di questo tipo, sia per quanto riguarda la quota del TFM che per il relativo rendimento?
 
Buonasera a tutti, riprendo la discussione per cercare di sciogliere i seguenti dubbi :
1 - non avendo intenzione di investire il TFM in una polizza vita, potrei optare per un PAC con investimenti in fondi comuni o ETF?
2- come verrebbe contabilizzata un'operazione di questo tipo, sia per quanto riguarda la quota del TFM che per il relativo rendimento?

Non si capisce dove vuoi arrivare ?
 
Buonasera a tutti, riprendo la discussione per cercare di sciogliere i seguenti dubbi :
1 - non avendo intenzione di investire il TFM in una polizza vita, potrei optare per un PAC con investimenti in fondi comuni o ETF?
2- come verrebbe contabilizzata un'operazione di questo tipo, sia per quanto riguarda la quota del TFM che per il relativo rendimento?

Mi sa che intendi TFR (trattamento di fine rapporto).
Sei nella sezione sbagliata del forum.
Vai a https://www.finanzaonline.com/forum/etf-fondi-e-gestioni-e-investment-certificates/

Comunque il TFR maturato non si può versare in polizze vita, fondi comuni o ETF.
Solo in Fondi Pensione Aperti o nel Fondo Pensione Negoziale se previsto dal CNL di categoria.
 
No ragazzi, parlo proprio di TFM.
Il contesto è quello di una srl che vorrebbe accantonare la quota da destinare all'amministratore unico portandola in deduzione per competenza. Volevo capire se la normativa costringe a conferire la quota accantonata necessariamente all'interno di una polizza, oppure se c'è la possibilità di investirla in un semplice PAC di fondi comuni e etf.

p.s. che io sappia il tfr maturato non può essere conferito all'interno di un fondo pensione tramite accordo plurisoggettivo, ma solo il maturando. Ma magari mi sbaglio
 
No ragazzi, parlo proprio di TFM.
Il contesto è quello di una srl che vorrebbe accantonare la quota da destinare all'amministratore unico portandola in deduzione per competenza. Volevo capire se la normativa costringe a conferire la quota accantonata necessariamente all'interno di una polizza, oppure se c'è la possibilità di investirla in un semplice PAC di fondi comuni e etf.

p.s. che io sappia il tfr maturato non può essere conferito all'interno di un fondo pensione tramite accordo plurisoggettivo, ma solo il maturando. Ma magari mi sbaglio

Abbi pazienza, la soluzione è il TFM

L’utilizzo del TFM ha un duplice vantaggio:



– rappresentando un costo deducibile per l’azienda, tende ad abbassare la base imponibile sulla quale applicare l’IRES al 24%;

– l’amministratore quando andrà ad incassare questi soldi, potrà beneficiare di una tassazione agevolata.

Bisogna vedere cosa prevede lo statuto, è una questione che deve risolvere il commercialista!!!
 
Buonasera a tutti, riprendo la discussione per cercare di sciogliere i seguenti dubbi :
1 - non avendo intenzione di investire il TFM in una polizza vita, potrei optare per un PAC con investimenti in fondi comuni o ETF?
2- come verrebbe contabilizzata un'operazione di questo tipo, sia per quanto riguarda la quota del TFM che per il relativo rendimento?

Ciao Kaspar sono nella tua stessa situazione e sto valutando la possibilità di investire il TFM in ETF. Hai poi appurato se fosse possibile? Come ti sei mosso?
Il mio commercialista mi ha detto che posso investire in ETF ma che secondo lui poi le plusvalenze create sono reddito dell'impresa non rivalutazione del mio TFM. Hanno detto così anche a te?
 
O in alternativa se qualcuno sa di polizze TFM un minimo competitive sarei grato a chi volesse condividermele.
 
O in alternativa se qualcuno sa di polizze TFM un minimo competitive sarei grato a chi volesse condividermele.

TFM - fondo pensione - etf sono 3 cose diverse e con specificità diverse e incomparabili. Il tuo commercialista deve spiegare in base ai dati di input la scelta più confacente .
 
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Ciao Kaspar sono nella tua stessa situazione e sto valutando la possibilità di investire il TFM in ETF. Hai poi appurato se fosse possibile? Come ti sei mosso?
Il mio commercialista mi ha detto che posso investire in ETF ma che secondo lui poi le plusvalenze create sono reddito dell'impresa non rivalutazione del mio TFM. Hanno detto così anche a te?
Io ho investito per undici anni il tfm in fondi, potevo fare un unico versamento all’anno e in un solo fondo (comprato nel conto aziendale) e non potevo fare movimentazioni o switch, alla fine quando ho riscattato tutto in buon gain, le plusvalenze sono restate in azienda, a me è rimasto solo il versato dove ho pagato le tasse.
Le polizze tfm di allora erano un salasso in costi ma blindavano il tfm mentre il versamento in fondi o etf sono comunque proprietà dell’azienda quindi se ci fossero problemi economici all’azienda potrebbero rivalersi mentre in polizza sarebbe come una sorta di gestione separata.
Quindi se l’azienda è tua conviene versare in etf, se l’azienda è di terzi preferirei una polizza tfm se ne esistono ancora di decenti.
 
Io ho investito per undici anni il tfm in fondi, potevo fare un unico versamento all’anno e in un solo fondo (comprato nel conto aziendale) e non potevo fare movimentazioni o switch, alla fine quando ho riscattato tutto in buon gain, le plusvalenze sono restate in azienda, a me è rimasto solo il versato dove ho pagato le tasse.
Le polizze tfm di allora erano un salasso in costi ma blindavano il tfm mentre il versamento in fondi o etf sono comunque proprietà dell’azienda quindi se ci fossero problemi economici all’azienda potrebbero rivalersi mentre in polizza sarebbe come una sorta di gestione separata.
Quindi se l’azienda è tua conviene versare in etf, se l’azienda è di terzi preferirei una polizza tfm se ne esistono ancora di decenti.

La decisione spetta al tributarista, in ogni caso
 
La decisione spetta al tributarista, in ogni caso

Il commercialista (ma ho imparato a fidarmi il giusto) mi ha detto che l'azienda può iscrivere il TFM a riserva. Poi l'azienda con la liquidità può comprare ETF o fondi (le plusvalenze e il rischio restano all'impresa).
Mi è stato detto che con la polizza il TFM diventa impignorabile e che facendo investimenti "rischiosi" in caso di perdite la mia gestione potrebbe essere contestata.
L'azienda è mia e sono socio unico quindi da quel punto di vista nessun problema.
Ho capito che investire in ETF/fondi nel mio caso dovrebbe sapere una scelta fattibile forse anche consigliabile?
Voi cosa ne pensate?
 
Il commercialista (ma ho imparato a fidarmi il giusto) mi ha detto che l'azienda può iscrivere il TFM a riserva. Poi l'azienda con la liquidità può comprare ETF o fondi (le plusvalenze e il rischio restano all'impresa).
Mi è stato detto che con la polizza il TFM diventa impignorabile e che facendo investimenti "rischiosi" in caso di perdite la mia gestione potrebbe essere contestata.
L'azienda è mia e sono socio unico quindi da quel punto di vista nessun problema.
Ho capito che investire in ETF/fondi nel mio caso dovrebbe sapere una scelta fattibile forse anche consigliabile?
Voi cosa ne pensate?

Non c è un tuo caso e le gestioni del tfm non sono rischiose.
Aperta la posizione occorre versare i premi.
Il resto è noia.
 
Come ti dicevo, se l’azienda è tua, la scelta che ti consiglio sono etf, le eventuali plusvalenze restano in azienda ma che te frega, sempre tu sei…..
In caso avessi soci e/o l’azienda non fosse solida o comunque operasse in settori a rischio… beh a quel punto preferirei avere una sorta di polizza che mi protegge a sorta di tfr.
Tra l’altro non è vero che si può riscattare il tfm solo a fine mandato, io me lo sono liquidato dopo undici anni in quanto la mia azienda aveva liquidità in eccesso, ovviamente non si può fare spesso, aspetterò altri 10 anni e se ne avrò bisogno farò un ulteriore anticipo.
 
Come ti dicevo, se l’azienda è tua, la scelta che ti consiglio sono etf, le eventuali plusvalenze restano in azienda ma che te frega, sempre tu sei…..
In caso avessi soci e/o l’azienda non fosse solida o comunque operasse in settori a rischio… beh a quel punto preferirei avere una sorta di polizza che mi protegge a sorta di tfr.
Tra l’altro non è vero che si può riscattare il tfm solo a fine mandato, io me lo sono liquidato dopo undici anni in quanto la mia azienda aveva liquidità in eccesso, ovviamente non si può fare spesso, aspetterò altri 10 anni e se ne avrò bisogno farò un ulteriore anticipo.

Stai facendo confusione fra un accantonamento e una polizza tfm , sono due cose diverse . In azienda ti porti le plus e le minusvalenze con la polizza hai certezze .

Occorre poi tener presente che il tfm deve essere

. presente già all’interno dello Statuto della società e in più deve essere deliberato dall’assemblea, con un apposito atto che deve obbligatoriamente essere sempre antecedente alla nomina di un amministratore, altrimenti si ricade in un’azione illegale. Non può mai essere deliberato un TFM dopo che viene nominato un amministratore, perché oltre ad essere illegale, l’azienda perderebbe anche la possibilità di avere la deducibilità.
 
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