Sette massima special,generali - Pagina 5
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  1. #41

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    Citazione Originariamente Scritto da gbuttit Visualizza Messaggio
    Per fare un esempio terra terra, se quando versi una certa cifra ti trattengono subito il 20% e poi ti danno il 2% ogni anno lo ritieni un buon investimento?
    Ovviamente no, ci metti 10 anni solo per andare in pari....
    Scusate se insisto, ma sono iggnrante in materia.

    Come capite che si pensono il 20% ogni verdamento, immagino nei costi della polizza , ma è possibile capire bene dove c'è scritta questa cosa e come interpretarla

    grazie

  2. #42

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    Ciao,
    provo a risponderti, anche io sono ignorante ma anche io sto cercando di andare nel merito oltre il generico consiglio della messa in riduzione al 5°.

    allora, per prima cosa, scaricati i fascicoli informativi dalla tua area "my generali". dovrebbero essere due. Nel primo a pag.5 sec C.5 hai "costi".

    Tanto per cominciare: Cifra fissa, applicata su ogni premio: 30,00 euro. Quindi, ogni volta che paghi, nel mio caso semestralmente, sono 30 euro di fisso.

    PIU' (subito sotto)

    "Caricamenti percentuali applicati sul premio annuo corrisposto, al netto della cifra fissa e del costo delle
    coperture complementari, determinata in funzione della durata del contratto secondo quanto indicato nella
    seguente tabella."

    e c'è la tabella. se è >10 anni, è 10,50% (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)

    non abbiamo finito:

    sparsi per tutto il documento, ci sono tutta una serie di balzelli, che sto "decodificando", ad esempio, io ho anche: (subito sotto)

    "Caricamenti della copertura complementare obbligatoria
    (per versione Special)
    Cifra fissa 18 euro
    Costi percentuali 12,0%"

    che devo capire se si addiziona brutalmente o va a sostituire quello che pago nella tab precedente (vado a memoria)

    NON ABBIAMO FINITO! più in basso, sez 5.1.4. Costi applicati in funzione delle modalità di partecipazione agli utili:

    Valore trattenuto in punti percentuali assoluti sul rendimento della gestione separata 1,30

    e via un'altro 1,3% dal rendimento della polizza.

    ci sono anche delle tabelle dove, a seconda di vari fattori, i costi si abbattono un poco, sarebbero da esaminare anche queste

    cmq nel mio caso, con l'aiuto di un amico un pò più esperto, ho calcolato che, ricalcolando i costi fissi in funzione della mia rata, io lascio un pò meno del 25% del valore del premio in costi di caricamento.

  3. #43

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    A questo punto io invece sto valutando se sono ladri loro o siamo ciucci noi!!!

    io verso 150 euro al mese , se ogni versamento si prendono 30 euro siamo apposto!!!

    do un occhio anche io ma non so davvero dove sbattere la testa, io faccio altro nella vita, e i miei risparmi vanno in costi , non esiste proprio o almeno non più.

    Grazie per adesso

  4. #44
    L'avatar di mander
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    Citazione Originariamente Scritto da Mago_Gi Visualizza Messaggio
    Ciao,
    provo a risponderti, anche io sono ignorante ma anche io sto cercando di andare nel merito oltre il generico consiglio della messa in riduzione al 5°.

    allora, per prima cosa, scaricati i fascicoli informativi dalla tua area "my generali". dovrebbero essere due. Nel primo a pag.5 sec C.5 hai "costi".

    Tanto per cominciare: Cifra fissa, applicata su ogni premio: 30,00 euro. Quindi, ogni volta che paghi, nel mio caso semestralmente, sono 30 euro di fisso.

    PIU' (subito sotto)

    "Caricamenti percentuali applicati sul premio annuo corrisposto, al netto della cifra fissa e del costo delle
    coperture complementari, determinata in funzione della durata del contratto secondo quanto indicato nella
    seguente tabella."

    e c'è la tabella. se è >10 anni, è 10,50% (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)

    non abbiamo finito:

    sparsi per tutto il documento, ci sono tutta una serie di balzelli, che sto "decodificando", ad esempio, io ho anche: (subito sotto)

    "Caricamenti della copertura complementare obbligatoria
    (per versione Special)
    Cifra fissa 18 euro
    Costi percentuali 12,0%"

    che devo capire se si addiziona brutalmente o va a sostituire quello che pago nella tab precedente (vado a memoria)

    NON ABBIAMO FINITO! più in basso, sez 5.1.4. Costi applicati in funzione delle modalità di partecipazione agli utili:

    Valore trattenuto in punti percentuali assoluti sul rendimento della gestione separata 1,30

    e via un'altro 1,3% dal rendimento della polizza.

    ci sono anche delle tabelle dove, a seconda di vari fattori, i costi si abbattono un poco, sarebbero da esaminare anche queste

    cmq nel mio caso, con l'aiuto di un amico un pò più esperto, ho calcolato che, ricalcolando i costi fissi in funzione della mia rata, io lascio un pò meno del 25% del valore del premio in costi di caricamento.
    Non e' generico il consiglio,e' imperativo...

  5. #45

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    Citazione Originariamente Scritto da mander Visualizza Messaggio
    Non e' generico il consiglio,e' imperativo...
    Mander, si, questo l'ho capito. Ti ringrazio per il tuo consiglio, che è prezioso.
    Però è utile giustificare la risposta, per due motivi: il primo, è quello che chi ha questa polizza, vuole giustamente capire dove sta l'inghippo. Secondo, perchè bisogna poi avere gli argomenti ben chiari in testa quando, come ho fatto io, si comincia a chiamare l'agente e chiedere spiegazioni, fino al punto di riuscire, in autonomia, a fare dei confronti *sensati* qualora si dovesse passare ad altra compagnia.

  6. #46
    L'avatar di biziotto
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    Citazione Originariamente Scritto da Mago_Gi Visualizza Messaggio
    Mander, si, questo l'ho capito. Ti ringrazio per il tuo consiglio, che è prezioso.
    Però è utile giustificare la risposta, per due motivi: il primo, è quello che chi ha questa polizza, vuole giustamente capire dove sta l'inghippo. Secondo, perchè bisogna poi avere gli argomenti ben chiari in testa quando, come ho fatto io, si comincia a chiamare l'agente e chiedere spiegazioni, fino al punto di riuscire, in autonomia, a fare dei confronti *sensati* qualora si dovesse passare ad altra compagnia.
    Faccio le veci del buon @mander , che avrà già spiegato 400 volte il concetto

    -dopo 15 giorni che ti sei addentrato nell'argomento, penso che ormai ti sia chiaro che questa polizza ha dei costi osceni che uccidono qualsiasi forma di redditività della stessa (l'inghippo è semplicemente questo)
    -non capisco che ulteriori argomenti devi avere per chiamare l'agente: mi hai rifilato un bidone (che non è il piano pensionistico che ti ho chiesto e sull'impignorabilità qualche tribunale si è espresso diversamente) e con me hai chiuso (da valutare l'uscita più indolore possibile)
    -per fare un confronto sensato devi decidere cosa vuoi: una polizza vita in gestione separata o un fondo pensione?

  7. #47

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    Citazione Originariamente Scritto da biziotto Visualizza Messaggio
    Faccio le veci del buon @mander , che avrà già spiegato 400 volte il concetto

    -dopo 15 giorni che ti sei addentrato nell'argomento, penso che ormai ti sia chiaro che questa polizza ha dei costi osceni che uccidono qualsiasi forma di redditività della stessa (l'inghippo è semplicemente questo)
    -non capisco che ulteriori argomenti devi avere per chiamare l'agente: mi hai rifilato un bidone (che non è il piano pensionistico che ti ho chiesto e sull'impignorabilità qualche tribunale si è espresso diversamente) e con me hai chiuso (da valutare l'uscita più indolore possibile)
    -per fare un confronto sensato devi decidere cosa vuoi: una polizza vita in gestione separata o un fondo pensione?
    che questo prodotto sia un bidone si era capito, (troppo tardi ) ma si era capito, ma come non ricascare nella stessa fregatura???

    ok leggere il prospetto informativo, che è pieno di numeri e percentuali a volte ingannevoli.

    Io ho semplicemente chiesto(appurato che sia un bidone) , come lo capisco che è un bidone?? voglio capirlo io per non prendere altre fregature.

    Non è un problema chiamare l'agente e digli di andare quel paese, l'ho gia fatto altre volte per altri motivi :

    per esempio una volta mi avevano attivato un ingunzione di pagamento perche non avevo pagato una polizza e a loro dire , dovevo dare la disdetta 6 mesi prima e non smettere di pagare e stop, allora io gli ho detto di mandare avanti pure l'ingunzione perche avrò avuto pure torto ma volevo andare davanti a un giudice e dire che avevo torto ma , loro erano degli *******!!!

    poi ho chiamato l'agenzia e ho detto di togliere tutte le mie posizioni, a quel punto magicamente , non valeva piu la regola dei sei mesi , ma potevo disdire quando volevo.

    è chiaro che se le cose si voglion fare si fanno, e ripeto non è un problema mandare quel paese l'agente , ma il problema è capire dove sta la fregatura per non ricapitarci.

    per esempio nel mio caso ho un versamento ogni mese e ogni mese si prendono 30 euro che su 150 euro sono il 20% , è solo qui la fregatura o anche annidata in altre voci, per esempio se il vesramento fosse stato fatto annualmente , avrei pagato solo una volta 30 euro , allora il prodotto in quel caso sarrebe stato valido?

    e se no perchè????

    grazie della pazienza

  8. #48
    L'avatar di biziotto
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    Citazione Originariamente Scritto da sacateca Visualizza Messaggio
    ok leggere il prospetto informativo, che è pieno di numeri e percentuali a volte ingannevoli.

    Io ho semplicemente chiesto(appurato che sia un bidone) , come lo capisco che è un bidone?? voglio capirlo io per non prendere altre fregature.
    non vorrei risultare invasivo, ma sono 17 giorni che ti ho consigliato di leggere la sezione C del contratto e non l'hai ancora fatto, però visto che è Pasqua, te la posto io

    Sette massima special,generali-cattura.png

    riesci a cogliere tutte le spese che affronti prima di riuscire ad investire al netto?

    dopo di questo, dovresti sapere in che cosa stai investendo Gestione Separata: Cos'e e come funziona | Intesa Sanpaolo Vita

    a quel punto, fare dei confronti tipo con questa https://www.avivaitalia.it/sites/def...protetto_1.pdf alla sezione Costi e vedere se sono "uguali".

    Detto ciò, dovresti confrontare i rendimenti delle gestioni separate, le ritenzioni sulle medesime, le penali/vincoli se presenti; dare una lettura al FOL se c'è una discussione che parla di questa o quella polizza e capire se hai di fronte una polizza "onesta", esosina, molto esosa o super ciofeca

  9. #49

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    Citazione Originariamente Scritto da biziotto Visualizza Messaggio
    non vorrei risultare invasivo, ma sono 17 giorni che ti ho consigliato di leggere la sezione C del contratto e non l'hai ancora fatto, però visto che è Pasqua, te la posto io

    Sette massima special,generali-cattura.png

    riesci a cogliere tutte le spese che affronti prima di riuscire ad investire al netto?

    dopo di questo, dovresti sapere in che cosa stai investendo Gestione Separata: Cos'e e come funziona | Intesa Sanpaolo Vita

    a quel punto, fare dei confronti tipo con questa https://www.avivaitalia.it/sites/def...protetto_1.pdf alla sezione Costi e vedere se sono "uguali".

    Detto ciò, dovresti confrontare i rendimenti delle gestioni separate, le ritenzioni sulle medesime, le penali/vincoli se presenti; dare una lettura al FOL se c'è una discussione che parla di questa o quella polizza e capire se hai di fronte una polizza "onesta", esosina, molto esosa o super ciofeca
    Per intanto ti ringrazio , ma nel farlo volevo anche segnalarti che , dopo la tua risposta della sezione C avevo richiesto un altra cosa.

    Adesso forse ho capito , anche se non ho molto inteso , le parole che sono nel contratto, che sono fatte apposta per non essere intese dai piu.

    provo a confrontare con la polizza che mi hai segnalato tu e cerchero di capire di piu.

    Detto questo , dico anche che io faccio il meccanico , e spesso scrivo su dei forum di auto, e mi rendo conto di quante castronerie si scrivono, e quando drcido di dare delle delucidazioni a chi non capisce un cavolo di motori , cerco di farlo al meglio e in modo esaustivo.
    Ma forse ho fatto un errore io nel chiedere delle cose a questo forum che forse è dedicato a soli esperti.

    scusate

  10. #50

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    Citazione Originariamente Scritto da DgS Visualizza Messaggio
    Ciao a tutti,
    sono nuovo del forum e, cercando su internet delle info relative alla mia polizza, ho trovato questa discussione dove ho trovato spunti interessanti e mi sembra delle persone competenti in materia...

    spiego la mia situazione: cinque anni fa, precisamente il 25/02/2015 ho stipulato una polizza Generali Sette Massima 1 per una durata di 40 anni (da 30 a 70 anni), principalmente per il discorso di avere una futura pensione integrativa, ma anche considerando la prestazione in caso di morte (tengo famiglia)...
    premetto che ci capisco ben poco e che forse quando l'ho stipulata avrei dovuto approfondire meglio diversi aspetti, e di questo mi prendo le mie responsabilità...

    da un po di tempo sto pensando di uscirne, non tanto per la qualità della polizza (che comunque a vedere i vostri commenti pare sia molto bassa), più che altro è che il pensiero di dover versare tutti questi soldi vincolati fino a 70 anni mi sta mettendo angoscia...

    subito pensavo di chiedere il riscatto anticipato...avendo raggiunto e superato da poco il 5° anno di versamenti è il momento in cui ci perderei di meno...
    leggendo i vostri suggerimenti però mi sembra di capire che la soluzione migliore sia smettere di versare e lasciare il capitale già versato fino a scadenza (o comunque più avanti possibile, se mai ne avessi assoluto bisogno)...

    per farvi capire meglio vi elenco il prospetto del mio piano di versamenti al quinto anno (quello appena trascorso):
    - premio annuo 1337.49
    - cumulo premi 6354.34 (abbastanza veritiero, in quanto di fatto ho versato 6322.22)
    - capitale assicurato 45728.92
    - prestazione caso morte 6516.37
    - riscatto 4743.25
    - capitale assicurato ridotto 3500.55
    - prestazione ridotta a scadenza 8894.10
    preciso che i versamenti vengono effettuati il giorno 25 di ogni mese, per mezzo di RID bancario, ed ho iniziato a versare 100 € il 1° anno, che adesso, nel 6° anno, sono diventati € 111.81 per via del rendimento annuale...

    alla luce di quanto ho descritto sopra, i miei quesiti sono:

    1 - mi conviene chiedere il riscatto anticipato, perdendoci circa 1600 € (di cui ingoierei l'amaro rospo) e magari investendo i soldi che recupero in qualcosa che mi faccia recuperare i soldi che ho perso?

    2 - mi conviene smettere di fare i versamenti (da come ho capito si dice "mettere in riduzione la polizza") e lasciare il capitale versato a maturare fino alla scadenza? (se ho capito bene il valore che devo guardare è quel 8894.10 della "prestazione ridotta a scadenza", corretto?)

    3 - dato che sento sempre parlare di "premio annuale", essendo che al momento ho già versato le prime due rate del 6° anno, posso riscattarla o metterla in riduzione da subito? o ormai devo versare tutte le rate del 6° anno?

    4 - avendo versato l'ultima rata il 25/03/2020, questa potrei richiederla indietro essendo che non sono ancora passati 30 giorni dal versamento? (mi sembrava di aver letto qualcosa a riguardo, ma può essere che mi sia confuso con qualcos'altro)

    5 - è sufficiente chiedere alla banca di bloccare il RID o devo comunque fare una comunicazione a Generali sulla mia intenzione di riscattarla o metterla in riduzione? (tanto poi sicuro che si fanno sentire loro quando vedono che non verso più)

    ringrazio chiunque mi possa aiutare a risolvere i miei dubbi...

    buona serata...
    ciao a tutti...
    riprendo il mio messaggio che ho scritto qualche giorno fa...
    grazie ai consigli che ho letto su questo forum ho capito che la cosa migliore è quella di mettere in riduzione la mia polizza...
    ma mi piacerebbe avere una conferma da qualcuno più esperto di me...
    qualcuno potrebbe dare delle risposte ai miei quesiti?
    ve ne sarei molto grato...




    sarei molto grato se qualcuno desse delle risposte ai miei quesiti...

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