Prezzi elettricità, rimuovere subito Barisoni da Radio 24. Ridateci Giannino

[Sency]

Oggi, per l'ennesima volta, ha detto che i prezzi di mercato andrebbero abbandonati a favore di una differenziazione di prezzo in base a come la corrente è prodotta.
Ha anche detto che questa situazione è assurda perché le rinnovabili a suo dire sarebbero pagate troppo.
A mio avviso l'unica assurdità la dice Barisoni:
- I prezzi sono quelli di mercato e fare diversamente sarebbe molto difficile: chi decide il giusto prezzo in base ai costi di produzione? Chi analizza i costi di produzione? È una proposta socialista fallimentare in partenza.
- Nessuno nel mondo ha pensato ad un'assurdita' di questo tipo. Si pensi al prezzo del petrolio: sarebbe come chiedere all'Arabia di vendere il petrolio a 10 dollari (perché 5 dollari è il prezzo di produzione) mentre il petrolio dalle sabbie canadesi può essere venduto a 90 dollari... roba da comunismo mondiale.
- Abbassare forzosamente la remunerazione per chi vende energia dalle rinnovabili significa disincentivarle. Ad esempio Enel non installerebbe più fotovoltaico in Italia ma in qualsiasi altro paese che garantisce remunerazione di mercato.

 

[mib30]

Oggi, per l'ennesima volta, ha detto che i prezzi di mercato andrebbero abbandonati a favore di una differenziazione di prezzo in base a come la corrente è prodotta.
Ha anche detto che questa situazione è assurda perché le rinnovabili a suo dire sarebbero pagate troppo.
A mio avviso l'unica assurdità la dice Barisoni:
- I prezzi sono quelli di mercato e fare diversamente sarebbe molto difficile: chi decide il giusto prezzo in base ai costi di produzione? Chi analizza i costi di produzione? È una proposta socialista fallimentare in partenza.
- Nessuno nel mondo ha pensato ad un'assurdita' di questo tipo. Si pensi al prezzo del petrolio: sarebbe come chiedere all'Arabia di vendere il petrolio a 10 dollari (perché 5 dollari è il prezzo di produzione) mentre il petrolio dalle sabbie canadesi può essere venduto a 90 dollari... roba da comunismo mondiale.
- Abbassare forzosamente la remunerazione per chi vende energia dalle rinnovabili significa disincentivarle. Ad esempio Enel non installerebbe più fotovoltaico in Italia ma in qualsiasi altro paese che garantisce remunerazione di mercato.

In merito all'ultimo punto, con i prezzi di adesso, un impianto fotovoltaico si ripaga da solo in 10 anni
Senza incentivi, scambio sul posto

Con incentivi, anche fiscali, al momento in Italia lo recuperi in 7-8 anni

Diciamo che la tecnologia è più veloce delle normative, e gli impianti vetusti con contratti iperconvenienti sono assimilabili alle pensioni retributive

 

[Sency]

A occhio coi prezzi di oggi molto meno.

Ammettiamo costo d'installazione di 2000 euro a kilowatt.

1 Kilowatt produce 1000 kwh anno.

Oggi la corrente veniva pagata sul mercato elettrico circa 0,40 euro a kwh, quindi in 1 anno sono 400 euro.

Ai prezzi di oggi si ripaga in 2 anni e mezzo circa, che possono variare molto in funzione della dimensione dell'impianto. Il tutto senza incentivi.

Nel 2017 ho messo 46 kw a 70mila euro circa, senza incentivi, solo superammortamento 140% per beni strumentali.

Ai prezzi di oggi non c'è partita con le fonti fossili.

 

[mib30]

A occhio coi prezzi di oggi molto meno.

Ammettiamo costo d'installazione di 2000 euro a kilowatt.

1 Kilowatt produce 1000 kwh anno.

Oggi la corrente veniva pagata sul mercato elettrico circa 0,40 euro a kwh, quindi in 1 anno sono 400 euro.

Ai prezzi di oggi si ripaga in 2 anni e mezzo circa, che possono variare molto in funzione della dimensione dell'impianto. Il tutto senza incentivi.

Nel 2017 ho messo 46 kw a 70mila euro circa, senza incentivi, solo superammortamento 140% per beni strumentali.

Ai prezzi di oggi non c'è partita con le fonti fossili.

Il GSE ti restituisce 15 centesimi in compensazione e 8 per sovrapproduzione
Mi pare che per il 2022 i prezzi siano questi per scambio sul posto

 

[Sency]

Il GSE ti restituisce 15 centesimi in compensazione e 8 per sovrapproduzione
Mi pare che per il 2022 i prezzi siano questi per scambio sul posto

Le remunerazioni del GSE cambiano ogni giorno. Le trovi qua: www.mercatoelettrico.org. L'asse delle ordinate lo devi dividere per 1000. Forse hai postato quelle medie del 2021, pagate a maggio 2022.
Domani, 6 luglio, pagano 43 centesimi a kwh. Non essendoci più accise, il privato prende il 10% in meno nello scambio causa IVA, qualcosa in più per il trasporto.
Il privato deve mettere in dichiarazione eventuali eccedenze. Non lo scambio.

 

[mib30]

Le remunerazioni del GSE cambiano ogni giorno. Le trovi qua: www.mercatoelettrico.org. L'asse delle ordinate lo devi dividere per 1000. Forse hai postato quelle medie del 2021, pagate a maggio 2022.
Domani, 6 luglio, pagano 43 centesimi a kwh quella in sovraproduzione. Non essendoci più accise, il privato prende il 10% in meno nello scambio causa IVA, qualcosa in più per il trasporto.
Il privato deve mettere in dichiarazione eventuali eccedenze. Non lo scambio.

v'h boja

corrente elettrica 2.5x 3.5x rispetto l'altro anno

Meglio
Pensavo di rientrare in 5.5 anni, ci metterò 3.5 anni se continua l'andazzo!

 

[mib30]

Le remunerazioni del GSE cambiano ogni giorno. Le trovi qua: www.mercatoelettrico.org. L'asse delle ordinate lo devi dividere per 1000. Forse hai postato quelle medie del 2021, pagate a maggio 2022.
Domani, 6 luglio, pagano 43 centesimi a kwh. Non essendoci più accise, il privato prende il 10% in meno nello scambio causa IVA, qualcosa in più per il trasporto.
Il privato deve mettere in dichiarazione eventuali eccedenze. Non lo scambio.

Ma se ti danno 0.45€/kWh per sovrapproduzione ...

Quanto se lo fanno pagare in bolletta dalla signora Maria?

 

[mib30]

a naso dovrebbero pagare un +60% / +80% rispetto al 2021
Tariffe e indici: Gas Servizio di Tutela | A2A Energia


caso personale, avendo un impianto abbondantemente sovradimensionato (lo ho dimensionato per 2 macchine elettriche personali che non ho -- uso quella dell'azienda ma la ricarico in azienda --- con 1 kWh percorri circa 6-7 km di strada)

se l'andamento sarà questo ...
copro tutti i costi della corrente elettrica, e mi arriveranno soldi sul conto corrente!


la fortuna aiuta gli audaci
("... ma però bisogna anche cercarsela", come mi disse il sig. Remo)

 

[Sency]

Ma se ti danno 0.45€/kWh per sovrapproduzione ...

Quanto se lo fanno pagare in bolletta dalla signora Maria?

Chi ha prezzo variabile finirà per pagare quello, più IVA, trasporto e commercializzazione. Gli aumenti vengono conguagliati con la tariffa ARERA del trimestre successivo. C'è da dire che questo è il prezzo di questi giorni, la media 2022 è più bassa, credo intorno a 0,25 o 0,30.
Trasporto e commercializzazione sono ormai briciole di pochi centesimi mentre prima pesavano moltissimo.

 

[Sency]

a naso dovrebbero pagare un +60% / +80% rispetto al 2021
Tariffe e indici: Gas Servizio di Tutela | A2A Energia

Si è questo, perfetto. Si ottiene facendo la media di quello orario e giornaliero che ho postato io prima.
Ricorda, però, che se sei nel mercato regolamentato oppure a tariffa variabile la corrente scambiata e rimborsata non sarà altro che la compensazione di ciò che hai già pagato in bolletta, senza IVA.

 

[maxbank]

Se barisoni lo chiamano draghisoni ci sarà un motivo...

 

[Sency]

Voglio sperare che Draghi non sia così sprovveduto.

 

[franz.old]

Non so se Giannino lavorasse prima nel programma dove ci sta barisoni ma io non lo vorrei mai al suo posto.
Quelle rare volte che ho occasione di sentire il programma ma nelle ancora più rare in cui guardo i talk,se c'è il barisoni lo guardo per sentire ciò che ha da dire ed in tanti campi diversi
Del Giannino mi ricordo delle autentiche figuracce fatte