Ma di Renzi che da del pregiudicato a Travaglio e poi...

[Waller75]

inciucia con Berlusconi.
Travaglio è stato condannato penalmente per aver diffamato Previti. Ha pagato una multa di 1000 €.
Berlusconi è stato condannato per frode fiscale.
Renzi chiama il primo pregiudicato, mentre nutre palese ammirazione per il secondo non escludendolo nella cosa al colle.
Un detto dice: "Dimmi con chi vai e ti dirò chi sei".

 

[apposta supposta]

da uno come renzi mi aspetto il peggio...ma forse anche di piu'

non mi stupisce piu' niente di questo personaggio

 

[Waller75]

da uno come renzi mi aspetto il peggio...ma forse anche di piu'

non mi stupisce piu' niente di questo personaggio

personaggio infimo.

 

[BlackM]

Ha diffamato Previti? Ah già, non puoi dire a un delinquente che è un delinquente, per la legge Italiana. Che sciccheria

 

[torre1]

Ha diffamato Previti? Ah già, non puoi dire a un delinquente che è un delinquente, per la legge Italiana. Che sciccheria

Leggere con attenzione questo articolo, non certo scritto da un sostenitore di Travaglio, e confrontare una carriera giornalistica più che trentennale, con 33 libri scritti (molti ponderosi, anche oltre le 500 pagine), una media di almeno due articoli al giorno (valutazione di Travaglio del tutto attendibile), montagne di partecipazione a trasmissioni televisive, convegni, tavole rotonde, ecc come si può verificare su youtube e le motivazioni delle sentenze riportate qui

Tutte le condanne di Travaglio - Cultura&Societa

Confrontare poi le condanne (quelle sono, 10-11-12, come ha detto Renzi, fossero state di più l'avrebbe detto lo stesso Renzi, ma se l'avesse fatto la querela se la prendeva lui da Travaglio e l'avrebbe persa, i numeri sono numeri) con le assoluzioni più importanti (wikipedia ne riporta 10) con spese processuali a carico del querelante, e comunque rispetto alla montagna di querele (300-400, la fonte è lo stesso Travaglio ma anche qui è credibile, ai tempi di Berlusconi hanno provato a querelarlo un giorno si e uno no)

Dare del diffamatore seriale a qualcuno vuol dire equipararlo a chi costruisce una macchina del fango colpendo sistematicamente ogni volta su fake o prendendo un episodio isolato e decontestualizzato come prova di un comportamento quotidiano.

Querelare l'autore di una macchina del fango è facile, si vince sempre, o perchè la notizia è palesemente falsa o perchè si ricade nell'eccesso di critica e comunque nell'intento pretestuoso.

In base a numeri che ho riportato, leggetevi bene le sentenze delle condanne, ripeto solo 10-12 a fronte di svariate centinaia di assoluzioni e soprattutto rapportata alla sua immensa produzione e alla sua brutta abitudine (peggiorata negli ultimi anni) di non pesare toni e parole: ci sono tanti modi per dire (quasi) la stessa cosa risultando formalmente inattaccabili.

E poi ditemi se quello è il quadro di un diffamatore seriale, peggio per chi ci crede.

Ieri ho riportato il link a Renzi da Giletti, qui riporto un frammento significativo. Ho anche trovato tutta la puntata (è quella di ieri), da minuto 17 per quanto riguarda il frammento esteso. Nel seguito verso la fine della puntata, le considerazioni della Moretti su Renzi

Renzi, Travaglio ad Accordi&Disaccordi (Nove): "Il piano di Rondolino? Altro che 'ipotesi di scuola'. Lo hanno sempre usato per delegittimarmi" - Il Fatto Quotidiano


https://www.discoveryplus.it/programmi/accordi-e-disaccordi

 

[fallugia]

personaggio infimo.

Renzi mira alla costruzione di un centro che comprenda forza italia, immagino. Perché chiamarlo inciucio?

 

[triale]

inciucia con Berlusconi.
Travaglio è stato condannato penalmente per aver diffamato Previti. Ha pagato una multa di 1000 €.
Berlusconi è stato condannato per frode fiscale.
Renzi chiama il primo pregiudicato, mentre nutre palese ammirazione per il secondo non escludendolo nella cosa al colle.
Un detto dice: "Dimmi con chi vai e ti dirò chi sei".

ha il coraggio di chiamare pregiudicato uno per una multa di 1000 euro ( le altre condanne sono civili non penali) e per un reato di opinione in cui un gionalista coraggioso e non prono ai potenti può sempre incappare mentre verso B. non dice una parola se non di ammirazione.Vergogna!

 

[torre1]

ha il coraggio di chiamare pregiudicato uno per una multa di 1000 euro ( le altre condanne sono civili non penali) e per un reato di opinione in cui un gionalista coraggioso e non prono ai potenti può sempre incappare mentre verso B. non dice una parola se non di ammirazione.Vergogna!

Leggiti i link dell'articolo che ho riportato e il video della risposta di Travaglio e le considerazioni della moretti, sono tutte molto interessanti

 

[Waller75]

Renzi mira alla costruzione di un centro che comprenda forza italia, immagino. Perché chiamarlo inciucio?

ha il coraggio di chiamare pregiudicato uno per una multa di 1000 euro ( le altre condanne sono civili non penali) e per un reato di opinione in cui un gionalista coraggioso e non prono ai potenti può sempre incappare mentre verso B. non dice una parola se non di ammirazione.Vergogna!

@fallugia la risposta te l'ha data @triale.
Le parole sono importanti, se parli male pensi male (cit.).

 

[fallugia]

@fallugia la risposta te l'ha data @triale.
Le parole sono importanti, se parli male pensi male (cit.).

Ma scusa, la politica è anche questo…e uno è un avversario personale e politico ( non mi dire che Travaglio non usa le parole come armi) e l’altro un possibile futuro alleato.

 

[Kovalsky]

Ma scusa, la politica è anche questo…e uno è un avversario personale e politico ( non mi dire che Travaglio non usa le parole come armi) e l’altro un possibile futuro alleato.

Ma infatti, pregiudiziali e ingenui si ritrovano uniti nel moralismo e nell'occultare che la politica è guerra di classe senza esclusione di colpi.
Il Travaglio per ragioni politiche sta ora conducendo abbastanza isolato una meritevole opera di demitologizzazione di quello che definisce apertamente governo fascista.
Ma la sua cifra in precedenza è sempre stata la diffamazione e il killeraggio politico specie contro il Silvio. A quel tempo era il cocco dei potentati in primis la magistratura politicizzata contro il Silvio.
Il Renzi è stato vittima di uno dei killeraggi politici più spietati, non ha torto nell'evidenziare il passato diffamatore di chi vuole fare la finta vergine e presentarsi come osservatore neutrale.
Forse avrebbe potuto usare un'altra parola e probabilmente sarebbe risultato piu efficace.

 

[torre1]

Ma scusa, la politica è anche questo…e uno è un avversario personale e politico ( non mi dire che Travaglio non usa le parole come armi) e l’altro un possibile futuro alleato.

Il punto centrale però è anche, in un confronto, chi racconta la verità e in che misura, e nel progetto politico il contenuto e i valori dei programmi
Renzi era segretario del Pd, partito di centro sinistra.

Non solo un centro con FI, del tutto legittimo, è più alternativo alla che alleato della sinistra, quanto, di più, assumerebbe sempre di più un ruolo di ricatto come ai tempi di Craxi il partito socialista, con cui volente o nolente dovevi fare i conti. E' un blocco che può bloccare ogni tipo di cambiamento se ci si mette

Basta saperlo, qui Renzi è ancora spacciato come potenziale leader della sinistra. Fare chiarezza su questo non è cosa da poco

 

[gsbontem]

inciucia con Berlusconi.
Travaglio è stato condannato penalmente per aver diffamato Previti. Ha pagato una multa di 1000 €.
Berlusconi è stato condannato per frode fiscale.
Renzi chiama il primo pregiudicato, mentre nutre palese ammirazione per il secondo non escludendolo nella cosa al colle.
Un detto dice: "Dimmi con chi vai e ti dirò chi sei".

Renzi "rischia". Non si può/dovrebbe dare del pregiudicato ad un pregiudicato cosi senza motivo... Azz...ma vi devo sempre spiegare tutto.

 

[fallugia]

Il punto centrale però è anche, in un confronto, chi racconta la verità e in che misura, e nel progetto politico il contenuto e i valori dei programmi
Renzi era segretario del Pd, partito di centro sinistra.

Non solo un centro con FI, del tutto legittimo, è più alternativo alla che alleato della sinistra, quanto, di più, assumerebbe sempre di più un ruolo di ricatto come ai tempi di Craxi il partito socialista, con cui volente o nolente dovevi fare i conti. E' un blocco che può bloccare ogni tipo di cambiamento se ci si mette

Basta saperlo, qui Renzi è ancora spacciato come potenziale leader della sinistra. Fare chiarezza su questo non è cosa da poco

Ma Renzi lo dice chiaramente e da tempo.
E comunque Renzi è sempre stato un uomo di centro, fin da quando faceva politica al liceo. È entrato nel pd come popolare.
Vuole costruire un centro che tolga potere agli estremi, dai 5 stelle ( o almeno quello che erano i 5s fino a poco fa) alla Meloni e al Salvini del papeete.

Just a moment...


Renzi: "Non si rifà l’Ulivo con i 5 Stelle, la partita è al centro"


“la verità è che chi occupa politicamente il centro vince. L'Ulivo ha vinto nel '96, come Berlusconi ha vinto nel '94, 2001, 2008 come noi abbiamo vinto nel 2014 col famoso 40% perché abbiamo convinto un'area centrale che è allo stesso tempo moderata e riformista e che non sopporta i cori degli opposti populismi. Questa area c'è e vale tanto nel Paese. Chi saprà rappresentarla meglio avrà la leadership tra il 2023 e il 2028. Oggi questo spazio politico è coperto dalla straordinaria leadership di Mario Draghi. Domani vedremo che accadrà».

 

[torre1]

Renzi "rischia". Non si può/dovrebbe dare del pregiudicato ad un pregiudicato cosi senza motivo... Azz...ma vi devo sempre spiegare tutto.

Tecnicamente può, una condanna penale Travaglio ce l'ha
Ma per tutte le ragioni che ho esposto prima (sproporzione abnorme tra le condanne, solo una sola penale, per di più ridicola e la montagna di assoluzioni da una parte, e la produzione monumentale in trent'anni di carriera) sono talmente tirate per i capelli le conseguenze (Diffamatore seriale) con autoassoluzione se non gli risponde (tanto tu travaglio sei un pregiudicato, peggio di me Renzi, quindi) che a meno di non essere un detrattore convinto di travaglio (e allora tutto fa brodo), il diffamatore sostanziale è proprio Renzi

Lo scopo di Renzi è equiparare ogni oppositore alla negazione della credibilità e quindi non meritevole di alcun tipo di confronto o di trattamento più civile

Con Giletti è stato un continuo ininterrotto trovare ogni scusa per ricordare che Travaglio è un bancomat (2-3 condanne civili, anche tutte molto care) per la sua famiglia e che è un diffamatore seriale

L'astioso appariva proprio lui. E quanto alle pressioni sulla commissione parlamentare che indaga su di lui, a parte che è chiaro l'inciucio con forza italia in vista delle elezioni del PdR e di future alleanze, quanto piuttosto : se è così convinto della sua innocenza, perchè fa di tutto perchè non vuole che i suoi whatsapp su cui discutono giudici e commissione non siano presi in considerazione ?

Alla fine è chiaro che tutto quanto dice e fa è strumentale, e alla lunga si ritorce contro di lui

 

[torre1]

Ma Renzi lo dice chiaramente e da tempo.
E comunque Renzi è sempre stato un uomo di centro, fin da quando faceva politica al liceo. È entrato nel pd come popolare.


Just a moment...


Renzi: "Non si rifà l’Ulivo con i 5 Stelle, la partita è al centro"


“la verità è che chi occupa politicamente il centro vince. L'Ulivo ha vinto nel '96, come Berlusconi ha vinto nel '94, 2001, 2008 come noi abbiamo vinto nel 2014 col famoso 40% perché abbiamo convinto un'area centrale che è allo stesso tempo moderata e riformista e che non sopporta i cori degli opposti populismi. Questa area c'è e vale tanto nel Paese. Chi saprà rappresentarla meglio avrà la leadership tra il 2023 e il 2028. Oggi questo spazio politico è coperto dalla straordinaria leadership di Mario Draghi. Domani vedremo che accadrà».

Vero, ma un conto è il centro-sinistra, e allora il centro ne è una componente moderata, ma sempre in un partito di sinistra, un conto è un centro che niente ha a che vedere con la sinistra e che strizza l'occhio a destra.
L'ulivo ha vinto come centro sinistra, è tuttora pieno di ex popolari (Franceschini, Letta, ecc) ma che si collocano a sinistra.
Quello che contesto è che Renzi sia considerato un potenziale leader di centro sinistra, non lo è più (semmai lo è stato) da un bel pezzo

 

[fallugia]

Vero, ma un conto è il centro-sinistra, e allora il centro ne è una componente moderata, ma sempre in un partito di sinistra, un conto è un centro che niente ha a che vedere con la sinistra e che strizza l'occhio a destra.
L'ulivo ha vinto come centro sinistra, è tuttora pieno di ex popolari (Franceschini, Letta, ecc) ma che si collocano a sinistra.
Quello che contesto è che Renzi sia considerato un potenziale leader di centro sinistra, non lo è più (semmai lo è stato) da un bel pezzo

Sì ma quello di Renzi era un centrosinistra che non era alleato ai 5 stelle. Renzi vede i 5s come il peggio e non crede all’alleanza pd-m5s.
Il suo è un progetto politico, secondo me, del tutto legittimo.

 

[rosc]

Sì ma quello di Renzi era un centrosinistra che non era alleato ai 5 stelle. Renzi vede i 5s come il peggio e non crede all’alleanza pd-m5s.
Il suo è un progetto politico, secondo me, del tutto legittimo.

Renzi baratterà un seggio reso sicuro da Forza Italia, con l'appoggio dei suoi a Silvio P.D.R.

 

[apposta supposta]

renzi e'un uomo di centro....molto centro
si ritiene il centro del mondo

ed e' disposto a tutto pur di stare al centro

un personaggio pericoloso

 

[fallugia]

renzi e'un uomo di centro....molto centro
si ritiene il centro del mondo

ed e' disposto a tutto pur di stare al centro

un personaggio pericoloso

Pericoloso…l’elezione di Mattarella è opera sua, il conte due è opera sua, il governo Draghi è opera sua. Non mi sembrano operazioni così pericolose per il paese quanto invece sarebbero stati gli scenari alternativi.