previsione (per me) sconvolgente sul cambiamento climatico.

[allbedo]

Questa immagine racconta che quanto predetto sul clima finora, e le attuali previsioni sul suo futuro, sono molto attendibili.
Ci avviciniamo velocemente ai fatidici +2.5° che significheranno lo stravolgimento di tutta la vita sulla terra, esseri umani compresi, e non vogliamo fare niente per impedirlo (ammesso dipenda tutto dalle nostre attività)? O semplicemente non possiamo fare niente per impedirlo?

 

[thegryfus]

Questa immagine racconta che quanto predetto sul clima finora, e le attuali previsioni sul suo futuro, sono molto attendibili.

Veramente tutte le previsioni fatte dall'IPCC da 30 anni a questa parte sono state tutte rigorosamente cannate...

E sicuramente per l'umanità è meglio un grado in più di uno in meno: su questo pianeta basta mezzo grado in meno per portare carestie e pestilenze diffuse, riduzione della popolazione, e pure guerre, come abbiamo storicamente visto, al contrario col caldo siamo in una fase di massima espansione della popolazione e di disponibilità di cibo.

 

[sartine]

Potremmo sempre costruire un frigorifero gigante e metterci dentro il pianeta terra...
O magari continuare a negare la realtà e rifugiarci nella comoda utopia, autolimitando molte nostre libertà, mentre il resto del mondo, e i grandi inquinatori, continuano a seguire le loro logiche economiche e i loro interessi (Cina, India, Africa...)

 

[Kimmo]

Questa immagine racconta che quanto predetto sul clima finora, e le attuali previsioni sul suo futuro, sono molto attendibili.
Ci avviciniamo velocemente ai fatidici +2.5° che significheranno lo stravolgimento di tutta la vita sulla terra, esseri umani compresi, e non vogliamo fare niente per impedirlo (ammesso dipenda tutto dalle nostre attività)? O semplicemente non possiamo fare niente per impedirlo?
Vedi l'allegato 2793458

E questo da dove spunta? All'epoca prevedevano un raffreddamento globale. Benvenuti nel mondo delle piramidi rovesciate

 

[Avio]

il riscaldamento climatico non esiste é già stato detto?

 

[Intruder]

Tra poco arrivera' qualcuno a sostenere che la colpa e' del ciclo solare undecennale e che la Groenlandia era piena di vigneti nel Medioevo

 

[curupiri]

il riscaldamento climatico non esiste é già stato detto?

In buona parte del 2020 le fabbriche erano chiuse causa covid , ma il trend è stato il medesimo.
In passato la terra ha subito ben altri cambiamenti che questi.
Solo per dirne una, 65 milioni di anni fa un asteroide ha colpito la terra.
Mettiamoci ere glaciali, maggiori o minori, il riscaldamento nel medioevo ecc...
C'è stato anche un periodo in cui la banchisa polare è sparita
, i poli si sono invertiti due o tre volte...
Come diceva Darwin: Non i più forti sopravvivono e nemmeno i più intelligenti, ma chi sa adattarsi.

 

[thegryfus]

Tra poco arrivera' qualcuno a sostenere che la colpa e' del ciclo solare undecennale

Che il riscaldamento sia partito con tre cicli solari tra i più importanti della storia è un dato di fatto. Che ci sono stati riscaldamenti anche in altri pianeti del sistema solare è un altro dato di fatto. Che andare verso il freddo è peggio per l'umanità che andare verso il caldo è pure un terzo dato di fatto: ringraziate il cielo che non state sperimentando un'altra piccola era glaciale, da cui siamo usciti da appena un secolo e poco più.

 

[Zio Arduino]

io continuo a non capire il dramma di 2 o 3 gradi in piu...nel passato ci sono stati repentini cambi di 20 o 30 gradi, improvvise ere glaciali tipo quella del medioevo Piccola era glaciale - Wikipedia e come dice wikipedia dopo quel periodo è cominciato il riscaldamento per fatti suoi solo di recente lievemente incrementato dalle attività umane...insomma stiamo facendo un casino con sta rivoluzione green e probabilmente non cambierebbe quasi nulla perchè l'impatto delle nostre attività è comunque minimo e il pianeta si fa i fatti suoi alla faccia di greta e co...poi se siamo terrorizzati per 2 gradi in piu che facciamo se diventano 30 in meno come nel medioevo ci spariamo? qui non è questione di essere negazionisti ma di imparare dal passato senza seguire il pensiero unico imposto dall'alto...la comunità scientifica può dire quello che gli pare ma mi deve spiegare i cambiamenti climatici del passato prima di sparare sentenze legando un lieve incremento della temperatura alle attività umane. Dove sono le prove? il riscaldamento dura da quasi 200 anni...e non lo dico mica io ma la comunità scientifica...

 

[Galerkin]

La temperatura sul nostro pianeta è sempre cambiata indipendentemente dalla presenza dell'uomo.
Pertanto è più saggio investire su opere di contenimento degli effetti di una variazione di temperatura, piuttosto che sull'eventuale causa antropica, che potrebbe essere ma anche no.
Con ciò non sto dicendo che bisogna inquinare come se non ci fosse un domani, ma che sono sbagliati anche gli isterismi opposti. Anche se tornassimo tutti a vivere in capanne di fango senza acqua, luce e gas, la temperatura sulla terra cambierà comunque in futuro, come è sempre cambiata.

 

[deltamarco]

Il problema è l’incremento demografico. Non certo il riscaldamento globale….

 

[Gigirock1]

io continuo a non capire il dramma di 2 o 3 gradi in piu...nel passato ci sono stati repentini cambi di 20 o 30 gradi, improvvise ere glaciali tipo quella del medioevo Piccola era glaciale - Wikipedia e come dice wikipedia dopo quel periodo è cominciato il riscaldamento per fatti suoi solo di recente lievemente incrementato dalle attività umane...insomma stiamo facendo un casino con sta rivoluzione green e probabilmente non cambierebbe quasi nulla perchè l'impatto delle nostre attività è comunque minimo e il pianeta si fa i fatti suoi alla faccia di greta e co...poi se siamo terrorizzati per 2 gradi in piu che facciamo se diventano 30 in meno come nel medioevo ci spariamo? qui non è questione di essere negazionisti ma di imparare dal passato senza seguire il pensiero unico imposto dall'alto...la comunità scientifica può dire quello che gli pare ma mi deve spiegare i cambiamenti climatici del passato prima di sparare sentenze legando un lieve incremento della temperatura alle attività umane. Dove sono le prove? il riscaldamento dura da quasi 200 anni...e non lo dico mica io ma la comunità scientifica...

se non convincono a stupidaggini quelle menti semplici predisposte, chi poi le compra le nuove porcherie green che fabbricano apposta?

 

[dino1976]

Veramente tutte le previsioni fatte dall'IPCC da 30 anni a questa parte sono state tutte rigorosamente cannate...

E sicuramente per l'umanità è meglio un grado in più di uno in meno: su questo pianeta basta mezzo grado in meno per portare carestie e pestilenze diffuse, riduzione della popolazione, e pure guerre, come abbiamo storicamente visto, al contrario col caldo siamo in una fase di massima espansione della popolazione e di disponibilità di cibo.

Sta proprio lì il problema

 

[DubStep]

Questa immagine racconta che quanto predetto sul clima finora, e le attuali previsioni sul suo futuro, sono molto attendibili.
Ci avviciniamo velocemente ai fatidici +2.5° che significheranno lo stravolgimento di tutta la vita sulla terra, esseri umani compresi, e non vogliamo fare niente per impedirlo (ammesso dipenda tutto dalle nostre attività)? O semplicemente non possiamo fare niente per impedirlo?
Vedi l'allegato 2793458

Proviamo ad autodistruggerci da secoli, forse questa volta ci stiamo riuscendo e se non sarà questa sarà la prossima

 

[Balabiott78]

Ma tanto anche se tra 100 anni o di più la Terra sarà un pianeta inospitale, che c'è frega tanto noi saremo morti.

 

[ale.v]

Che ci sono stati riscaldamenti anche in altri pianeti del sistema solare è un altro dato di fatto.

Assolutamente non è un dato di fatto questo che dici.

Ci sono pochissimi indizi con pochissimi dati.
Alcuni di essi hanno anni molto lunghi e quindi non ha minimamente senso parlare di clima visto che il clima deve essere studiato per qualche decennio.

Giove, ad esempio, ha un anno di 12 anni quindi, volendo prendere una media per fare analisi climatica, bisogna prendere almeno un ciclo di 30 anni locali ovvero 360 anni.
Beh non abbiamo i dati delle temperature degli ultimi 360.
Ovviamente molto peggio per quelli più esterni.

Ho letto pure di riscaldamento di Plutone: dati per 14 anni su anno orbitale di 250 anni, ovvero meno di un mese sulla terra! E in più con orbita ellittica (MOLTO di più di tutti gli altri) e in questi 14 anni è passato proprio al perielio...
Riscaldamento globale su 20 giorni...

Gli articoli che girano sono indizi vaghissimi e soprattutto "pubblicità" delle ricerche svolte, soprattutto se offrono spunti interessanti da poter fare un titolo sui media main stream.

Quindi non c'è assolutamente nessun dato di fatto sul riscaldamento globale di altri pianeti, è una delle poche cose di cui ho una discreta certezza.

 

[ale.v]

E questo da dove spunta? All'epoca prevedevano un raffreddamento globale. Benvenuti nel mondo delle piramidi rovesciate

Ci sono alcuni articoli, non tutta la comunità scientifica lo prevedeva.

Ovviamente, oggi, questi articoli sono diventati particolarmente famosi, ma erano pochi e per lo più, all'epoca, ignorati.

Anche oggi ci sono alcuni che fanno previsioni del genere, ma anche oggi sono minoritari.
Ovviamente non è detto che i minoritari abbiano torto, ma la scienza non è certezza.
E' solo un metodo che tenta di garantire oggettività mediante riproducibilità di risultati e misure e falsificazione delle previsioni.


Ammetto che questo che ho scritto nella prima parte è una affermazione che ho letto senza approfondire in modo circostanziato, ovvero andando a leggere le fonti (ovvero sto scrivendo come tutti i forumisti, credo che pochi vadano a leggere le fonti originali).

Cmq una fonte la metto, anche se non l'ho letta: THE MYTH OF THE 1970s GLOBAL COOLING SCIENTIFIC CONSENSUS in: Bulletin of the American Meteorological Society Volume 89 Issue 9 (2008)
Metaricerca di altri articoli: 10% raffreddamento, tutti gli altri neutri o pro riscaldamento.

 

[allbedo]

Le osservazioni sulla ciclicità dei mutamenti climatici sono tutte giuste, secondo me, ma sono anche note a tutti e non credo che chi studia il fenomeno non le tenga in conto.
Probabilmente, le mutazioni climatiche sono il motore più importante che spinge le specie ad evolversi in forme magnificamente complesse, viceversa, resterebbe solo la competizione sessuale e poco altro.
Ma questa mutazione climatica sta avvenendo troppo repentinamente. Certo, è accaduto anche in passato, ma in quel caso per repentinità si intendono millenni che, in confronto ad intere ere o eoni, sono un battito di ciglia; questa volta si parla di pochi decenni, una cosa mai accaduta prima (a quanto ci è dato sapere) e questo potrebbe portare a conseguenze catastrofiche per la nostra specie, non per la terra e per il suo ecosistema che se ne sbatte altamente i coglìoni di noi altri esseri umani, ché quando e se ci saremo estinti, una o più nuove specie occuperanno la nostra nicchia ecologica come è sempre stato e come sempre sarà.
In tutto questo, quanto pesa l'attività umana? È tutta colpa nostra, o non c'entriamo niente, o c'entriamo solo in parte? Gli esperti che escludono del tutto il ruolo delle attività umane sul cambiamento climatico sono rimasti in quattro gatti, e sbertucciati da tutta la comunità scientifica.
perché non immaginare la terra come un unico gigantesco organismo in questo momento ammalato e che ha bisogno di essere lasciato in pace?
per esempio: una persona sana può tranquillamente mangiare un cucchiaino di zucchero senza alcuna conseguenza, ma se quella stessa persona si ammala di una grave forma di diabete, la stessa quantità di zucchero lo manderebbe direttamente la camposanto. Ecco, l'attività antropica potrebbe essere il cucchiaino di zucchero che però non uccide il malato, fa solo fuori una parte considerevole del suo organismo che poi si riprenderà con forme e modi diversi?

 

[Mediatore]

se non convincono a stupidaggini quelle menti semplici predisposte, chi poi le compra le nuove porcherie green che fabbricano apposta?

sta tutta qui la verità .

ci hanno fatto cambiare i condizionatori ,le caldaie , le stufe ,i camini , le caldaie industriali , i forni nelle fabbriche , riempire i tetti di pannelli fotovoltaici , sostituire le macchine d'ufficio , i pc , la carta , ci hanno digitalizzato anche il posteriore , ci hanno fatto rottamare flotte di auto,furgoni,camion leggeri e pesanti sostituendoli con quelli a motori diesel euro6 a/b/c/d/e ...dai quali esce vapore profumato alla lavanda , pure rimorchi e carrelli elevatori di ogni tipo e peso ; poi qualche anno fa le flotte le hanno convertite con nuovi camion a LNG , il gas ecologico x eccellenza , ora dobbiamo buttare tutto . Auto e furgoni solo a batteria , , camion pesanti a idrogeno e qualche misto corrente/gas e dobbiamo rifare completamente tutti i capannoni ; in campagna idem , basta trattori a gasolio eco , solo gas , biopatate e misquami vari .

siamo alla fine , forse .

addio

 

[Manaos]

sta tutta qui la verità .

ci hanno fatto cambiare i condizionatori ,le caldaie , le stufe ,i camini , le caldaie industriali , i forni nelle fabbriche , riempire i tetti di pannelli fotovoltaici , sostituire le macchine d'ufficio , i pc , la carta , ci hanno digitalizzato anche il posteriore , ci hanno fatto rottamare flotte di auto,furgoni,camion leggeri e pesanti sostituendoli con quelli a motori diesel euro6 a/b/c/d/e ...dai quali esce vapore profumato alla lavanda , pure rimorchi e carrelli elevatori di ogni tipo e peso ; poi qualche anno fa le flotte le hanno convertite con nuovi camion a LNG , il gas ecologico x eccellenza , ora dobbiamo buttare tutto . Auto e furgoni solo a batteria , , camion pesanti a idrogeno e qualche misto corrente/gas e dobbiamo rifare completamente tutti i capannoni ; in campagna idem , basta trattori a gasolio eco , solo gas , biopatate e misquami vari .

siamo alla fine , forse .

addio

però secondo me dobbiamo fare una distinzione tra cambiamenti climatici, inquinamento e utilizzo delle risorse.


io non credo che l'uomo ha così potere da modificare i grandi cambiamenti climatici, per me è un processo che non si può fermare e non dipende da noi, bisogna adeguarsi.


l'inquinamento e l'utilizzo delle risorse invece è tutta roba che dipende da noi, non è che possiamo fare finta che la pianura padana non è inquinata dall'uomo, e non possiamo fare finta che l'inquinamento non porta a gravi problemi di salute, se non ci fossero limiti e migliorie alle emissioni vivremmo nel fumo di londra.

Come non possiamo pensare di utilizzare le risorse limitate della terra come se fossimo l'ultima generazione a vivere qui.