Obbligo per i lavoratori piva? allora non lavoro - Pagina 8
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  1. #71
    L'avatar di enjoyash
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    Citazione Originariamente Scritto da Charlie Visualizza Messaggio
    è costituzionalissimo, non ha senso imporre il g.p. ai clienti e non ai dipendenti, che sono molto più a rischio contagio di qualsiasi cliente, visto che hanno contatto con tutti i clienti
    a maggior ragione per gli artigiani che vanno in giro nelle case, chiaro che l'idraulico senza g.p. non lo faranno più entrare (i clienti stessi, tranne i novax, che però sono pochi), e mi sembra il minimo, perchè dovrei chiamare uno che rischia di portarmi il contagio in casa mia?

    l'obbligo vaccinale è costituzionale, il green pass no. non lo è nemmeno per andare al ristorante, ma di sicuro non lo è per poter comprimere del tutto il diritto al lavoro.

  2. #72
    L'avatar di BlackM
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    Citazione Originariamente Scritto da enjoyash Visualizza Messaggio
    l'obbligo vaccinale è costituzionale, il green pass no. non lo è nemmeno per andare al ristorante, ma di sicuro non lo è per poter comprimere del tutto il diritto al lavoro.
    I lavoratori hanno praticamente tutti il gp, tranne qualche invasato. Quindi non comprimi "DEL TUTTO" un bel niente.
    Vedrai. Andranno tutti belli belli al lavoro col loro gp, scommettiamo? O tu credi che ci saranno le rivolte e i linciaggi?

  3. #73
    L'avatar di enjoyash
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    Citazione Originariamente Scritto da BlackM Visualizza Messaggio
    Non è una cura, è prevenzione per salute pubblica. E per salute pubblica si può agire in modo costrittivo. Se scoppia una fabbrica chimica e ti vengono a prendere a casa per iniettarti l'atropina nel cuore, che fai? Non la prendi perchè "la siringa nel cuore non me la faccio piantare"? Beh in effetti puoi rifiutarti. Solo che se ti rifiuti non sei contagioso.
    Ed è qui la differenza. E non torniamo sui soliti discorsi eh ma anche i vaccinati sono contagiosi, perchè mi sono rotto il ***** di dire sempre le stesse cose. E tu pure.
    libertà di cura vale anche per i vaccini bello mio, inutile che ti attacchi alle paroline senza capirne il senso.

    l'obbligo vaccinale non si può disporre proprio perché anche i vaccinati contagiano, dunque viene meno uno dei requisiti che la corte Costituzionale ha sempre richiesto per poter considerare costituzionale l'obbligo vaccinale: ovvero che la vaccinazione protegga anche gli altri e non solo chi la fa.

    quindi ti sarai anche rotto di dire sempre le stesse cose,ma la realtà è questa. se ci fossero vaccini diversi si potrebbe fare l'obbligo. il g.p. serve solo ad aggirare la costituzione con una finta libertà di scelta, si libertà di farti 3 tamponi alla settimana per lavorare. Siete come gli struzzi, testa sotto la sabbia e negare sempre la realtà di quello che stanno facendo.

    ah il tutto con 83% di vaccinati con almeno 1 dose più chissà quanti guariti da meno di 12 mesi con green pass anche loro.

  4. #74
    L'avatar di Cholo Simeone
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    Citazione Originariamente Scritto da enjoyash Visualizza Messaggio
    mica tutti guadagnano 3-400.000 euro l'anno come Cruciani.
    se guadagni 1200 euro o anche meno come molti lavoratori, come li paghi 200 euro di tamponi al mese?
    a parte la difficoltà logistica di andare in farmacia ogni 2 giorni (non è che tutti hanno la farmacia sotto casa che fa tamponi a nastro).
    A proposito è prevedibile che le farmacie saranno prese d'assalto da centinaia di migliaia di non vaccinati/guariti al giorno, si creeranno code lunghissime e facilmente i tamponi verranno esauriti in molte farmacie. a quel punto che si fa?



    Dal 15 ottobre 2021 e fino al 31 dicembre 2021, termine di cessazione dello stato di emergenza,
    al fine di prevenire la diffusione dell'infezione da SARS-CoV-2, a chiunque svolge una attività
    lavorativa nel settore privato
    è fatto obbligo, ai fini dell’accesso nei luoghi in cui la predetta attività
    è svolta, di possedere e di esibire su richiesta la certificazione verde COVID-19 di cui all'articolo 9,
    comma 2. Resta fermo quanto previsto dagli articoli 9-ter, 9-ter.1, e 9-ter.2 del presente decreto e
    dagli articoli 4 e 4-bis del decreto-legge 1° aprile 2021, n. 44, convertito, con modificazioni, dalla
    legge 28 maggio 2021, n. 76.
    2. La disposizione di cui al comma 1 si applica altresì a tutti i soggetti che svolgono, a qualsiasi titolo,
    la propria attività lavorativa o di formazione o di volontariato nei luoghi di cui al comma 1, anche
    sulla base di contratti esterni
    .


    in poche parole è vietato andare a lavorare senza gp a prescindere in quale forma svolgi il tuo lavoro, tecnicamente anche chi lavora in nero deve possedere o esibire il gp a richiesta.

    certo per gli autonomi chi controlla? devi possederlo ed esibirlo a richiesta...a richiesta di chi? non si sa. Per i dipendenti a richiesta del datore di lavoro o di altro dipendente a ciò preposto. Per le p.iva autonome gli unici che possono richiedertelo mi pare scontato che siano le FdO , visto che di certo non possono richiedertelo i tuoi eventuali dipendenti (a che titolo?)

    siamo quindi arrivati al punto di vietare a un autonomo o p.iva di accedere al SUO ufficio o negozio o azienda, pena sanzione di 600 euro (teorica, poi voglio vedere che vanno a controllare a tappeto negli uffici e ditte private, tra l'altro trovano nel 90% dei casi tutti col greeen pass visto che l'80% e passa degli italiani 12-70 anni ce l'ha già il vaccino o è guarito o farà i tamponi)

    tutto molto normale e costituzionale, chiaro.
    effettivamente una lettura rigida porta a questa conclusione.
    Quindi per sintetizzare è come hai detto tu, l'avvocato che va in udienza non deve avere il gp ma siccome lo stesso avvocato sta svolgendo attività lavorativa in un settore privato (lavoro autonomo privata) deve avere il quel frangente il gp.

    Fantastico

    Anche se una lettura organica porterebbe a dire: atteso che è precisato che l'avvocato non è tenuto ad avere il gp nei processi, ovvero l'avvocato può non avere il gp nella sua attività lavorativa che, sino a prova contraria, si esplica attraverso (ma ovviamente non solo) l'assistenza in giudizio.

    Sono degli illiberali ma anche dei completi dementi.

  5. #75
    L'avatar di jurassic88
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    Citazione Originariamente Scritto da BlackM Visualizza Messaggio
    Non sono di quel partito. Semplicemente la scienza ufficiale ci dice che è meglio vaccinare che non vaccinare. Non basta? Sono tutti venduti? E allora siamo a posto così, non c'è discussione possibile.
    Ognuno rimanga della propria idea e amen.
    Rimanendo nell ambito di una discussione civile, noi siamo uno stato laico, ne confessionale, ne scientifico. La scienza in danimarca uk, svezia, usa ecc ecc è diversa da quella in italia? Questa non è un idea come dici tu, è l imposizione di un idea.
    A me non interessa avere ragione, ma almeno che venga riconosciuto che è una misura che si allontana dalla democrazia per approdare a qualcosa di diverso, se poi si vuole scrollare le spalle ah beh alzo le mani

  6. #76
    L'avatar di enjoyash
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    Citazione Originariamente Scritto da BlackM Visualizza Messaggio
    I lavoratori hanno praticamente tutti il gp, tranne qualche invasato. Quindi non comprimi "DEL TUTTO" un bel niente.
    Vedrai. Andranno tutti belli belli al lavoro col loro gp, scommettiamo? O tu credi che ci saranno le rivolte e i linciaggi?
    allora perché fanno questa estensione se ce l'hanno praticamente tutti? se ce l'hanno praticamente tutti non serviva, la sicurezza sui luoghi di lavoro c'è già

    a parte il fatto che se anche solo un lavoratore in Italia non avesse il green pass sarebbe una forzatura illegittima questa cosa (come dice anche il tuo amico Travaglio), ma ti informo che secondo i media mainstream ci sono qualcosa come 4 mln di persone fra dipendenti e autonomi non dotati di green pass da vaccino o guarigione.

    andranno a lavoro col green pass da vaccino quasi tutti? probabile, di fronte a certi ricatti la gran parte delle persone si piega perché deve MANGIARE e dar da MANGIARE ai figli, appunto, non certo perché c'è libertà di scelta come dicono

  7. #77
    L'avatar di jurassic88
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    Citazione Originariamente Scritto da BlackM Visualizza Messaggio
    Non è una cura, è prevenzione per salute pubblica. E per salute pubblica si può agire in modo costrittivo. Se scoppia una fabbrica chimica e ti vengono a prendere a casa per iniettarti l'atropina nel cuore, che fai? Non la prendi perchè "la siringa nel cuore non me la faccio piantare"? Beh in effetti puoi rifiutarti. Solo che se ti rifiuti non sei contagioso.
    .
    L'esempio non è proprio riuscito bene
    Comunque ti senti di dire che i 20-30 morti al giorno che abbiamo oggi sono colpa dei no vax che trasmettono il virus?

  8. #78
    L'avatar di enjoyash
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    Citazione Originariamente Scritto da Cholo Simeone Visualizza Messaggio
    effettivamente una lettura rigida porta a questa conclusione.
    Quindi per sintetizzare è come hai detto tu, l'avvocato che va in udienza non deve avere il gp ma siccome lo stesso avvocato sta svolgendo attività lavorativa in un settore privato (lavoro autonomo privata) deve avere il quel frangente il gp.

    Fantastico

    Anche se una lettura organica porterebbe a dire: atteso che è precisato che l'avvocato non è tenuto ad avere il gp nei processi, ovvero l'avvocato può non avere il gp nella sua attività lavorativa che, sino a prova contraria, si esplica attraverso (ma ovviamente non solo) l'assistenza in giudizio.

    Sono degli illiberali ma anche dei completi dementi.
    si il caso specifico è eclatante, visto che il diritto di difesa che han voluto far salvo rispetto all'obbligo di green pass, si esercita ovviamente e prevalentemente anche negli studi legali, anzitutto per tutte le controversie stragiudiziali. Nessuna menzione poi per i luoghi ove si svolgono le mediazioni civili...in molti casi obbligatorie, quindi sono proprio cialtroni, non sanno neanche scrivere 2 cose sensate.

  9. #79
    L'avatar di travis22
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    Citazione Originariamente Scritto da Charlie Visualizza Messaggio
    è costituzionalissimo, non ha senso imporre il g.p. ai clienti e non ai dipendenti, che sono molto più a rischio contagio di qualsiasi cliente, visto che hanno contatto con tutti i clienti
    a maggior ragione per gli artigiani che vanno in giro nelle case, chiaro che l'idraulico senza g.p. non lo faranno più entrare (i clienti stessi, tranne i novax, che però sono pochi), e mi sembra il minimo, perchè dovrei chiamare uno che rischia di portarmi il contagio in casa mia?
    portarti il contagio?

  10. #80
    L'avatar di travis22
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    Citazione Originariamente Scritto da jurassic88 Visualizza Messaggio
    L'esempio non è proprio riuscito bene
    Comunque ti senti di dire che i 20-30 morti al giorno che abbiamo oggi sono colpa dei no vax che trasmettono il virus?
    guarda, con i suoi esempi stupidissimi si può pubblicare un libro
    ho già il titolo : non si passa con il semaforo rosso

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