E' giusto che milioni di statali prendano anche la tredicesima?

[Giamp]

Tra poco milioni di statali e pensionati retributivi prenderanno addirittura la tredicesima, mentre a milioni di partite iva, e ai loro dipendenti, verrà dato un......."ristoro" che non coprirà neanche l'affitto mensile del locale della loro attività!
Ai ristoratori si è chiesto di spendere soldi per mettere a norma i loro locali, ed ora li si fa stare chiusi durante le feste natalizie, che è il periodo che li fa incassare di più.
Agli impianti sciistici si chiede di stare chiusi in inverno, perché poi recupereranno in.......estate.

Per giustizia sociale ci starebbe come minimo un dimezzamento delle tredicesime, se non un azzeramento totale!

 

[nearby]

Prima del dimezzamento delle 13me, sai quante cose ci dovrebbero essere per "giustizia sociale"...

 

[andrea65trader]

Sono perfettamente d'accordo.
Non lo faranno MAI.


Andrea

 

[Zio Arduino]

Tra poco milioni di statali e pensionati retributivi prenderanno addirittura la tredicesima, mentre a milioni di partite iva, e ai loro dipendenti, verrà dato un......."ristoro" che non coprirà neanche l'affitto mensile del locale della loro attività!
Ai ristoratori si è chiesto di spendere soldi per mettere a norma i loro locali, ed ora li si fa stare chiusi durante le feste natalizie, che è il periodo che li fa incassare di più.
Agli impianti sciistici si chiede di stare chiusi in inverno, perché poi recupereranno in.......estate.

Per giustizia sociale ci starebbe come minimo un dimezzamento delle tredicesime, se non un azzeramento totale!

seeeee...questi mo scioperano per avere l aumento e tu gli vuoi levare la tredicesima ahahah ecco se arrivasse un partito che mettesse nel suo programma norme serie sugli statali lo voterei....peccato che non accadrà mai...

 

[CharlesIngalls]

Tra poco milioni di statali e pensionati retributivi prenderanno addirittura la tredicesima, mentre a milioni di partite iva, e ai loro dipendenti, verrà dato un......."ristoro" che non coprirà neanche l'affitto mensile del locale della loro attività!
Ai ristoratori si è chiesto di spendere soldi per mettere a norma i loro locali, ed ora li si fa stare chiusi durante le feste natalizie, che è il periodo che li fa incassare di più.
Agli impianti sciistici si chiede di stare chiusi in inverno, perché poi recupereranno in.......estate.

Per giustizia sociale ci starebbe come minimo un dimezzamento delle tredicesime, se non un azzeramento totale!

Assolutamente giusto...!!! Non credo si possa discutere oltre... quando si parla di diritti del lavoratore...!!!

 

[Giamp]

Prima del dimezzamento delle 13me, sai quante cose ci dovrebbero essere per "giustizia sociale"...

Qui si sta parlando di questo particolare momento, non si sta parlando in genere di giustizia sociale.
E' diversa la situazione attuale da migliaia di altre situazioni che possono determinare ingiustizie, perché adesso è lo stesso stato che paga le tredicesime che OBBLIGA le varie attività a stare chiuse!
Lo stesso stato che tra poco pagherà decine di miliardi di tredicesime, non può VIETARE ad un ristoratore di lavorare a Natale e Capodanno!

 

[CharlesIngalls]

Qui si sta parlando di questo particolare momento, non si sta parlando in genere di giustizia sociale.
E' diversa la situazione attuale da migliaia di altre situazioni che possono determinare ingiustizie, perché adesso è lo stesso stato che paga le tredicesime che OBBLIGA le varie attività a stare chiuse!
Lo stesso stato che tra poco pagherà decine di miliardi di tredicesime, non può VIETARE ad un ristoratore di lavorare a Natalele Capodanno!

Perdonami Giamp... ma perchè non molli la tua attività e ti infili nel pubblico...??? Ah certo... guadagneresti di meno...!!! Si fa in fretta a parlare su un forum...!!!

 

[ovchalexa]

Tra poco milioni di statali e pensionati retributivi prenderanno addirittura la tredicesima, mentre a milioni di partite iva, e ai loro dipendenti, verrà dato un......."ristoro" che non coprirà neanche l'affitto mensile del locale della loro attività!
Ai ristoratori si è chiesto di spendere soldi per mettere a norma i loro locali, ed ora li si fa stare chiusi durante le feste natalizie, che è il periodo che li fa incassare di più.
Agli impianti sciistici si chiede di stare chiusi in inverno, perché poi recupereranno in.......estate.

Per giustizia sociale ci starebbe come minimo un dimezzamento delle tredicesime, se non un azzeramento totale!

Mi sembra che la pensione sia un diritto acquisito (e che spetti sempre)
mentre per gli statali ( in realtà i dipendenti pubblici perché di "statali puri" come li definisci tu sono solo i magistrati ed i diplomatici onorevole e senatori a vita) moltissimi hanno lavorato durante la pandemia, pertanto perché non sarebbe giusta la gratifica della tredicesima mensilità?

 

[SixSigmaBrazil]

io gli farei restituire i buoni pasto e almeno il 30% dello stipendi se lavorano a casa non spendono per trasporto ...............

 

[ovchalexa]

Qui si sta parlando di questo particolare momento, non si sta parlando in genere di giustizia sociale.
E' diversa la situazione attuale da migliaia di altre situazioni che possono determinare ingiustizie, perché adesso è lo stesso stato che paga le tredicesime che OBBLIGA le varie attività a stare chiuse!
Lo stesso stato che tra poco pagherà decine di miliardi di tredicesime, non può VIETARE ad un ristoratore di lavorare a Natale e Capodanno!

Io credo che lo Stato possa invece vietare, in ogni caso se ne fai una questione di puro diritto, non capisco perché un commerciante (sui milioni che abbiamo in Italia) non abbia fatto ricorso contro un DPCM innanzi al TAR Lazio, per fare annullare questi provvedimenti che rimangono atti amministrativi se pur coperti dall'ombrello del DL. Ma possono sempre essere impugnati innanzi al Giudice Amministrativo, perché nessuno lo ha fatto? Le associazioni di categoria? Mute?

Alcuni scrivono: ma no in quanto il TAR respingerebbe il ricorso perchè inammissibile equiparando tali provvedimenti ad atti aventi forza di legge...
benissimo si istruiscano delle liti "pilota" e si sollevi incidentalmente la costituzionalità di tale DL che ha permesso tali DPCM
Perchè nessuno lo ha fatto?

 

[Haganah]

guardate che la tredicesima mica è un bonus

 

[Giamp]

Perdonami Giamp... ma perchè non molli la tua attività e ti infili nel pubblico...??? Ah certo... guadagneresti di meno...!!! Si fa in fretta a parlare su un forum...!!!

No.in questo particolare momento, ma anche negli anni a venire vista la crisi, guadagnerei di più nel pubbico, e soprattutto in modo più sicuro.
Ma nel pubblico non ci va per scelta, perché la asl sono in crisi e non assumono!
Comunque non sto parlando per me, che bene o male lavoro, ma per tutto ciò che ruota attorno a me e che alla fine mi porta soldi.
Pochi giorni fa due ragazzi, marito e moglie, di neanche 30 anni, che conosco da tempo, e che hanno aperto un anno fa un ristorante, piangevano nel vero senso della parola.
Hanno un bambino piccolo, stanno pagando debiti per il ristorante aperto, che tra l'altro andava molto bene, perché entrambi vengono dall'alberghiero e ci sanno fare molto con la loro attività.
Ma uno stato di incapaci li OBBLIGA a stare chiusi, persino durante le feste natalizie.
E come lo pagano l'affitto del locale e le altre spese fisse, visto che di affitti proprio non se ne parla?
Ah, si, hanno messo il credito di imposta sugli affitti, ma che se ne fanno del credito di imposta, se non avranno un reddito quest'anno...?
E mentre loro pagano l'affitto del locale vuoto, e le inutili bollette, lo stato.......PAGA LE TREDICESIME!!!

 

[CharlesIngalls]

No.in questo particolare momento, ma anche negli anni a venire vista la crisi, guadagnerei di più nel pubbico, e soprattutto in modo più sicuro.
Ma nel pubblico non ci va per scelta, perché la asl sono in crisi e non assumono!
Comunque non sto parlando per me, che bene o male lavoro, ma per tutto ciò che ruota attorno a me e che alla fine mi porta soldi.
Pochi giorni fa due ragazzi, marito e moglie, di neanche 30 anni, che conosco da tempo, e che hanno aperto un anno fa un ristorante, piangevano nel vero senso della parola.
Hanno un bambino piccolo, stanno pagando debiti per il ristorante aperto, che tra l'altro andava molto bene, perché entrambi vengono dall'alberghiero e ci sanno fare molto con la loro attività.
Ma uno stato di incapaci li OBBLIGA a stare chiusi, persino durante le feste natalizie.
E come lo pagano l'affitto del locale e le altre spese fisse, visto che di affitti proprio non se ne parla?
Ah, si, hanno messo il credito di imposta sugli affitti, ma che se ne fanno del credito di imposta, se non avranno un reddito quest'anno...?
E mentre loro pagano l'affitto del locale vuoto, e le inutili bollette, lo stato.......PAGA LE TREDICESIME!!!

Quindi durante il boom economico il privato dovrebbe rinunciare al 20% dei propri guadagni secondo il tuo ragionamento... ma questo non accade... ed è logico che non accada... suvvia... vediamo di non aprire threads che non hanno utilità logica... tipo appunto... le tredicesime dei dipendenti...!!!

 

[cassettone]

guardate che la tredicesima mica è un bonus

Infatti è scritta nei contratti, ma i geni economici da forum non lo sanno

 

[cassettone]

No.in questo particolare momento, ma anche negli anni a venire vista la crisi, guadagnerei di più nel pubbico, e soprattutto in modo più sicuro.
Ma nel pubblico non ci va per scelta, perché la asl sono in crisi e non assumono!
Comunque non sto parlando per me, che bene o male lavoro, ma per tutto ciò che ruota attorno a me e che alla fine mi porta soldi.
Pochi giorni fa due ragazzi, marito e moglie, di neanche 30 anni, che conosco da tempo, e che hanno aperto un anno fa un ristorante, piangevano nel vero senso della parola.
Hanno un bambino piccolo, stanno pagando debiti per il ristorante aperto, che tra l'altro andava molto bene, perché entrambi vengono dall'alberghiero e ci sanno fare molto con la loro attività.
Ma uno stato di incapaci li OBBLIGA a stare chiusi, persino durante le feste natalizie.
E come lo pagano l'affitto del locale e le altre spese fisse, visto che di affitti proprio non se ne parla?
Ah, si, hanno messo il credito di imposta sugli affitti, ma che se ne fanno del credito di imposta, se non avranno un reddito quest'anno...?
E mentre loro pagano l'affitto del locale vuoto, e le inutili bollette, lo stato.......PAGA LE TREDICESIME!!!

Le asl stanno assumendo medici, infermieri ed ota.

Ci vuole la qualifica, ma se uno non è lungimirante.

 

[CharlesIngalls]

E poi ci sono "statali"... che meriterebbero anche la quattordicesima e la quindicesima...!!!

 

[Giamp]

Quindi durante il boom economico il privato dovrebbe rinunciare al 20% dei propri guadagni secondo il tuo ragionamento... ma questo non accade... ed è logico che non accada... suvvia... vediamo di non aprire threads che non hanno utilità logica... tipo appunto... le tredicesime dei dipendenti...!!!

Una logica ce l'ha, perché è lo stesso stato che paga le tredicesime che sta riducendo alla fame milioni di partite iva.
Una intera stagione invernale non si regge solo con i ..."ristori", non è come a primavera.
E ricordiamoci che la maggior parte delle partite iva non è ricca, ma tira fuori solo la giornata per la famiglia, nella mia cittadina di mare su 40 ristoranti saranno si e no 7-8 quelli che lavorano molto, gli altri lavorano ma di certo non si arricchiscono, anche se spesso sono quelli che hanno la qualità migliore!
E tutti i dipendenti a chiamata, che non hanno neanche la cassa integrazione?
E al sud, dove senza il nero milioni di persona non hanno reddito?
E il pizzo, di cui nessuno parla mai, chi lo paga al sud?

 

[ventvert]

No.in questo particolare momento, ma anche negli anni a venire vista la crisi, guadagnerei di più nel pubbico, e soprattutto in modo più sicuro.
Ma nel pubblico non ci va per scelta, perché la asl sono in crisi e non assumono!
Comunque non sto parlando per me, che bene o male lavoro, ma per tutto ciò che ruota attorno a me e che alla fine mi porta soldi.
Pochi giorni fa due ragazzi, marito e moglie, di neanche 30 anni, che conosco da tempo, e che hanno aperto un anno fa un ristorante, piangevano nel vero senso della parola.
Hanno un bambino piccolo, stanno pagando debiti per il ristorante aperto, che tra l'altro andava molto bene, perché entrambi vengono dall'alberghiero e ci sanno fare molto con la loro attività.
Ma uno stato di incapaci li OBBLIGA a stare chiusi, persino durante le feste natalizie.
E come lo pagano l'affitto del locale e le altre spese fisse, visto che di affitti proprio non se ne parla?
Ah, si, hanno messo il credito di imposta sugli affitti, ma che se ne fanno del credito di imposta, se non avranno un reddito quest'anno...?
E mentre loro pagano l'affitto del locale vuoto, e le inutili bollette, lo stato.......PAGA LE TREDICESIME!!!

Dal giugno 2020 anche le quattordicesime.....per alcune categorie
Ci può scappare l'applicazione e la manutenzione dell'apparecchio per i denti per i figli o i nipoti...non ne sei contento?

 

[CharlesIngalls]

Una logica ce l'ha, perché è lo stesso stato che paga le tredicesime che sta riducendo alla fame milioni di partite iva.
Una intera stagione invernale non si regge solo con i ..."ristori", non è come a primavera.
E ricordiamoci che la maggior parte delle partite iva non è ricca, ma tira fuori solo la giornata per la famiglia, nella mia cittadina di mare su 40 ristoranti saranno si e no 7-8 quelli che lavorano molto, gli altri lavorano ma di certo non si arricchiscono, anche se spesso sono quelli che hanno la qualità migliore!
E tutti i dipendenti a chiamata, che non hanno neanche la cassa integrazione?
E al sud, dove senza il nero milioni di persona non hanno reddito?
E il pizzo, di cui nessuno parla mai, chi lo paga al sud?

Ma non è così Giamp...!!! Le Partite IVA sono imprenditori... alcuni in questo periodo hanno fatturati notevoli anche più del periodo ante-COVID... altri soffrono... è la legge del mercato... guardala come una persona che chiede un mutuo e lo ottiene ma non riesce a un certo punto a pagarlo perchè è arrivata la recessione...!!! Fine...!!! Gli statali non c'entrano nulla... anzi ti pagheranno la pensione...!!!

 

[Giamp]

Le asl stanno assumendo medici, infermieri ed ota.

Ci vuole la qualifica, ma se uno non è lungimirante.

Lungimirante???
Scusa, ma che stai dicendo?
Sono 30 anni che faccio il dentista, mi piace e lo so fare molto bene, ma la mia è una città turistica, e ormai metà dei miei clienti ha redditi falcidiati!
Che c'entra la lungimiranza?
Non pensare solo a me, io ho due assistenti, ma se seguita così tra poco una la dovrò licenziare, e come me migliaia di miei colleghi, e milioni di partite iva nei più svariati settori!
Perché è ovvio che prima di chiudere l'attività, l'ultima spiaggia è lavorare da solo!

Ma vedo che per come la pensate voi, la tredicesima è un diritto acquisito, mentre avere un regolare ristorante o bar no!