Follia dei mercati, Italia considerata solvibile e valore BTP gonfiato da BCE

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BTP infettati da debito pubblico, ora da bolla ‘grazie’ a Bce. Ex FMI: ‘l’Italia e la follia dei mercati”

“Chiunque abbia dubbi su come i mercati dei debiti globali siano ormai distorti a causa degli acquisti di bond (sovrani) effettuati dalle banche centrali, dovrebbe guardare al mercato dei titoli di stato dell’Italia. Grazie al programma massiccio di acquisto dei bond lanciato dalla Banca centrale europea (Bce), un governo altamente indebitato come quello italiano può ora contrarre prestiti nel breve termine a un tasso di interesse pari a zero, e in un orizzonte di 10 anni a un tasso inferiore all’1%”.

E “non importa che la pandemia COVID-19 abbia messo il debito sovrano italiano in un percorso insostenibile, indebolendo il suo sistema bancario già instabile. Non importa allo stesso modo che, stretta nella camicia di forza dell’euro e impantanata in una recessione economica profonda, l’Italia abbia poche prospettive per riuscire a sanare i suoi conti pubblici presto”.

Credo che lo vediamo tutti che il re è nudo.

 

[Julius67]

appena la bce smette di comprare l'italia va in bancarotta.

 

[thedreamer]

Il Giappone è solvibile col debito pil al 300%? dipende
Portogallo e Spagna che pagano lo 0.2% sul decennale?
Perchè non si parla della Grecia anche lei sta all'1%, la GRECIA!
Sempre a tirare spazzatura sull'Italia...la situazione purtroppo è questa, non vedo perchè l'Italia debba essere menzionata per descrivere gli effetti di questi eccessi di interventismo

 

[thedreamer]

appena la bce smette di comprare l'italia va in bancarotta.

uguale stati uniti, giappone ecc, se le BC smettono di comprare gli stati sono insolventi (con questi regimi di spesa)

 

[BlackM]

Scusate, ma per anni avete invocato l'intervento della BCE, avete detto che non era una vera Banca Centrale, che non comprava né garantiva il debito pubblico...adesso che lo fa "eh ma c'è la bolla, è ma il valore dei BTP non è giusto"...oh ma allora?!?!?! Non va mai bene niente
Che dovevamo fare? Ridurre il debito?

 

[89sam]

Scusate, ma per anni avete invocato l'intervento della BCE, avete detto che non era una vera Banca Centrale, che non comprava né garantiva il debito pubblico...adesso che lo fa "eh ma c'è la bolla, è ma il valore dei BTP non è giusto"...oh ma allora?!?!?! Non va mai bene niente
Che dovevamo fare? Ridurre il debito?

Arriveremo (ci siamo già) al punto che la BCE dovrà cancellare gran parte del debito o non ne usciremo mai.

 

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Scusate, ma per anni avete invocato l'intervento della BCE, avete detto che non era una vera Banca Centrale, che non comprava né garantiva il debito pubblico...adesso che lo fa "eh ma c'è la bolla, è ma il valore dei BTP non è giusto"...oh ma allora?!?!?! Non va mai bene niente
Che dovevamo fare? Ridurre il debito?

L'idea sarebbe dovuta essere quella.

 

[Kovalsky]

Scusate, ma per anni avete invocato l'intervento della BCE, avete detto che non era una vera Banca Centrale, che non comprava né garantiva il debito pubblico...adesso che lo fa "eh ma c'è la bolla, è ma il valore dei BTP non è giusto"...oh ma allora?!?!?! Non va mai bene niente
Che dovevamo fare? Ridurre il debito?

Sono dello stesso livello di quella che scopiazza amenità del genere.

 

[oneone]

La spesa pubblica è incomprimibile, giusto?

 

[Kovalsky]

La spesa pubblica è incomprimibile, giusto?

Tutto è comprimibile a eccezzione! del plusvalore assoluto o relativo.

 

[BlackM]

Tutto è comprimibile a eccezzione! del plusvalore assoluto o relativo.

Infatti
Si può decidere di tagliare oh. Scuola, sanità, pensioni, stipendi pubblici...il grosso sta li eh. Per carità, gli "Enti Inutili" e tutto il resto sono pure uno scandalo, ma rimangono 4 spicci. Poi le famose municipalizzate, spesso inceneritori di soldi dei contribuenti, gestite malissimo in molte zone...lì si potrebbe lavorare un po' di efficienza. Ma poi chi lo farebbe? Nessuno direi. Nessuno dice di tagliare la spesa pubblica, soprattutto ADESSO che DEVE aumentare.

 

[Droppe]

BTP infettati da debito pubblico, ora da bolla ‘grazie’ a Bce. Ex FMI: ‘l’Italia e la follia dei mercati”






Credo che lo vediamo tutti che il re è nudo.

Secondo me in questo caso il re non è nudo, anzi questa cosa sarebbe buona e giusta (se no a che serve una banca centrale?) .... il problema è che questi soldi vanno allo stato il quale poi compra i banchi a rotelle e fa i bonus monopattini oppure paga gli stipendi della pa e lo smartworking, insomma li dilapida in spesa corrente invece di fare investimenti e redistribuire ai privati che pagano le tasse.

 

[alfaalfa]

E' logico che un reset del sistema passa per un annullamento del debito (andando in bancarotta, come fece la Germania dopo la seconda guerra mondiale, o facendo esplodere l'inflazione per poi farla rientrare rapidamente, come facemmo noi nell'immediato dopoguerra), però non vedo differenze pratiche fra annullare effettivamente il debito e farlo figurare e persistere ma sapendo benissimo che non verrà mai ripagato, come il debito pubblico giapponese insegna da anni, ma anche gli USA praticano ormai apertamente.

 

[alfaalfa]

Non mi sorprenderei se, alla fine della fiera, la pandemia, avendo costretto la BCE ad una sorta di capitalizzazione del debito pubblico, sia l'elemento di reset che permetta all'Italia di levarsi il fardello dell'extra debito pubblico creato nei folli anni 80 dello scorso secolo (per l'esattezza il periodo 1980-1993 furono i 12 anni sciagurati che hanno creato il caso Italia, il periodo in cui il deficit pubblico italiano si è discostato pesantemente dalle medie degli altri paesi e che stiamo ancora scontando oggi. VIII, IX e X legislatura furono le sciagurate)

 

[BlackM]

E' logico che un reset del sistema passa per un annullamento del debito (andando in bancarotta, come fece la Germania dopo la seconda guerra mondiale, o facendo esplodere l'inflazione per poi farla rientrare rapidamente, come facemmo noi nell'immediato dopoguerra), però non vedo differenze pratiche fra annullare effettivamente il debito e farlo figurare e persistere ma sapendo benissimo che non verrà mai ripagato, come il debito pubblico giapponese insegna da anni, ma anche gli USA praticano ormai apertamente.

Ma infatti non c'è differenza pratica. Chiaro che se la BCE decide di non rollare più...crolla tutto il sistema. Quindi non lo farà.

 

[long]

Gli amici sovranisti di Arena che si scandalizzano così tanto per l'ammontare del debito sono gli stessi che solo qualche mese fa in merito a richieste per circa 100 miliardi di euro criticavano il governo per non aver emesso titoli di stato a 10 anni al 3% e accontentare tutti...bene ha fatto il MEF a collocarne il giusto perchè ha evitato un aumento del debito a causa dei maggiori tassi e ora i tassi sono circa allo 0,7% e probabilmente scenderanno ancora per avvicinarsi allo zero e addiritura passare negativi...questo significa che nei prossimi anni si pagheranno interessi irrisori sul debito che non inciderà più di tanto...anzi col solo avanzo primario potrebbe scendere....le agenzie di rating che badano ai fatti ne hanno preso atto e alzato l'outlook...semplice....ma per i seguaci di Borghi è difficile capire....

 

[apposta supposta]

BTP infettati da debito pubblico, ora da bolla ‘grazie’ a Bce. Ex FMI: ‘l’Italia e la follia dei mercati”






Credo che lo vediamo tutti che il re è nudo.

si sono anche d'accordo, ma se noi siamo nelle ultime carrozze del treno
siamo in ampia compagnia a correre sul medesimo treno
e sinceramente che portogallo e spagna abbiano tassi ancor piu' bassi di rischio dei nostri e pure da mesi e mesi
fa un po' ridere correlato a questo tipo di commenti

dove e' stato l'autore di questo commento negli ultimi mesi
in vacanza sulla luna ?

 

[BlackM]

Gli amici sovranisti di Arena che si scandalizzano così tanto per l'ammontare del debito sono gli stessi che solo qualche mese fa in merito a richieste per circa 100 miliardi di euro criticavano il governo per non aver emesso titoli di stato a 10 anni al 3% e accontentare tutti...bene ha fatto il MEF a collocarne il giusto perchè ha evitato un aumento del debito a causa dei maggiori tassi e ora i tassi sono circa allo 0,7% e probabilmente scenderanno ancora per avvicinarsi allo zero e addiritura passare negativi...questo significa che nei prossimi anni si pagheranno interessi irrisori sul debito che non inciderà più di tanto...anzi col solo avanzo primario potrebbe scendere....le agenzie di rating che badano ai fatti ne hanno preso atto e alzato l'outlook...semplice....ma per i seguaci di Borghi è difficile capire....

Capiscono benissimo, ma devono criticare a prescindere. Prima perchè non si emettono abbastanza BTP, poi perchè hanno fatto troppo debito

 

[apposta supposta]

Non mi sorprenderei se, alla fine della fiera, la pandemia, avendo costretto la BCE ad una sorta di capitalizzazione del debito pubblico, sia l'elemento di reset che permetta all'Italia di levarsi il fardello dell'extra debito pubblico creato nei folli anni 80 dello scorso secolo (per l'esattezza il periodo 1980-1993 furono i 12 anni sciagurati che hanno creato il caso Italia, il periodo in cui il deficit pubblico italiano si è discostato pesantemente dalle medie degli altri paesi e che stiamo ancora scontando oggi. VIII, IX e X legislatura furono le sciagurate)

di certo il covid per quanto drammatico in se ha aperto possibilita' di finanziamento verso l'italia che ci sognavamo

 

[Droppe]

Non mi sorprenderei se, alla fine della fiera, la pandemia, avendo costretto la BCE ad una sorta di capitalizzazione del debito pubblico, sia l'elemento di reset che permetta all'Italia di levarsi il fardello dell'extra debito pubblico creato nei folli anni 80 dello scorso secolo (per l'esattezza il periodo 1980-1993 furono i 12 anni sciagurati che hanno creato il caso Italia, il periodo in cui il deficit pubblico italiano si è discostato pesantemente dalle medie degli altri paesi e che stiamo ancora scontando oggi. VIII, IX e X legislatura furono le sciagurate)

secondo me quello che tu dici sta già accadendo. Per l'europa è stato necessario farlo (come anche verso spagna, francia etc..) per non sfaldarsi.