Sono appena rientrato da un giro in bici sui castelli romani

[Charlie]

L'impressione che ho avuto è molto negativa
troppa gente in giro, ad assembrarsi, nelle piazze, vicino ai bar "movida" domenicale come se niente fosse
Sembra che alla gente non interessi nulla, e non erano solo ragazzi eh, io capisco l'esigenza di uscire, ma di spazio ce ne è tanto , perchè andare in luoghi affollati? che poi passi vicino a gente che cammina sul marciapiede con la mascherina che non copre il naso, almeno il 50%, così non serve nulla, se io in bici ti passo vicino ansimante, e fossi positivo asintomatico (chi può dirlo? nessuno) rischieresti il contagio uguale.
A che servirebbe far chiudere i bar alle 22, alle 21, alle 18? a niente. la gente starebbe comunque in giro
Le misure che vogliono prendere stasera sono già SUPERATE, largamente insufficienti
Il problema non sono il numero dei contagi, neanche il numero dei malati sintomatici, il problema sono i RICOVERI OSPEDALIERI! non ci sono sufficienti posti, rispetto a Marzo c'è una differenza significativa: i contagi sono spalmati sull'intero territorio, ANCHE DOVE ci sono pochi posti letto. Inoltre vedo che in Lombardia i contagi sono ancora troppo alti, ma come è possibile? quelli che più hanno sofferto non hanno imparato nulla? io non so cosa succeda a Milano, se fanno assembramenti, gite, passeggiate e movide ma un problema c'è di sicuro
Tornando al numero dei ricoveri: è solo questione di tempo, il ricoverato per covid IN MEDIA occupa un posto letto per 2 settimane, eh ma sono tutti vecchi con patologie, e allora? peggio ancora, invece di 2 ce ne stanno 4, prima di uscire o guariti o con i piedi davanti...e anche una crescita LINEARE e non esponenziale è destinata a SATURARE i posti letto!
il che significa che non tutti avranno cure efficaci e tempestive come i ricchi e i privilegiati. e quindi saliranno anche i morti
Per facilitare la comprensione a chi non vuol capire: se ho 1000 posti letto, e ogni giorno il saldo tra nuovi ricoveri, guariti, e morti, è di 50, e la degenza media è di 15 giorni, in quanti giorni avrò occupato tutti i posti letto?
Anche se la curva diventasse piatta, si saturerebbero comunque.

 

[volopazzo]

finiti i posti letto

ti lasciano a casa

all'ospedale/pronto soccorso non ti fanno nemmeno avvicinare

 

[Charlie]

finiti i posti letto

ti lasciano a casa

all'ospedale/pronto soccorso non ti fanno nemmeno avvicinare

Con un aumento quindi della mortalità. Se hai necessità di un ricovero è perchè non puoi curarti efficacemente a casa.
Poi ripeteranno la solita pappardella: solo i vecchi vengono ricoverati, solo i vecchio muoiono, le patologie, ecc...
a maggior ragione: se uno ha 3 patologie, è vecchio, e viene ricoverato, occupa comunque un posto letto. e il giovane sfortunato che ha sintomi gravi non trova posto.
Quindi sentiamo cosa propongono adesso i negazionisti: eutanasia immediata per i vecchi con patologie se positivi, per impedire che occupino posti letto preziosi?

 

[Guglielmo]

Son vent'anni almeno che tagliano la sanità (senza peraltro dimunuirne il costo per lo stato)
A forza di tagliare posti letto e ospedali ci si ritrova in questa situazione nel momento in cui servono posti letto ed ospedali in più...

 

[Charlie]

Son vent'anni almeno che tagliano la sanità (senza peraltro dimunuirne il costo per lo stato)
A forza di tagliare posti letto e ospedali ci si ritrova in questa situazione nel momento in cui servono posti letto ed ospedali in più...

Ok, intanto abbiamo perso mesi preziosi, sono passati troppi messaggi lassisti da parte di tutti eh, governo per primo che non ha avuto il coraggio di assumere decisioni impopolari in cui SEMBRAVA e ripeto SEMBRAVA che il pericolo fosse passato.

 

[volopazzo]

tre miliardi per i banchi di scuole chiuse

alitalia

 

[dandytrader]

L'impressione che ho avuto è molto negativa
troppa gente in giro, ad assembrarsi, nelle piazze, vicino ai bar "movida" domenicale come se niente fosse
Sembra che alla gente non interessi nulla, e non erano solo ragazzi eh, io capisco l'esigenza di uscire, ma di spazio ce ne è tanto , perchè andare in luoghi affollati? che poi passi vicino a gente che cammina sul marciapiede con la mascherina che non copre il naso, almeno il 50%, così non serve nulla, se io in bici ti passo vicino ansimante, e fossi positivo asintomatico (chi può dirlo? nessuno) rischieresti il contagio uguale.
A che servirebbe far chiudere i bar alle 22, alle 21, alle 18? a niente. la gente starebbe comunque in giro
Le misure che vogliono prendere stasera sono già SUPERATE, largamente insufficienti
Il problema non sono il numero dei contagi, neanche il numero dei malati sintomatici, il problema sono i RICOVERI OSPEDALIERI! non ci sono sufficienti posti, rispetto a Marzo c'è una differenza significativa: i contagi sono spalmati sull'intero territorio, ANCHE DOVE ci sono pochi posti letto. Inoltre vedo che in Lombardia i contagi sono ancora troppo alti, ma come è possibile? quelli che più hanno sofferto non hanno imparato nulla? io non so cosa succeda a Milano, se fanno assembramenti, gite, passeggiate e movide ma un problema c'è di sicuro
Tornando al numero dei ricoveri: è solo questione di tempo, il ricoverato per covid IN MEDIA occupa un posto letto per 2 settimane, eh ma sono tutti vecchi con patologie, e allora? peggio ancora, invece di 2 ce ne stanno 4, prima di uscire o guariti o con i piedi davanti...e anche una crescita LINEARE e non esponenziale è destinata a SATURARE i posti letto!
il che significa che non tutti avranno cure efficaci e tempestive come i ricchi e i privilegiati. e quindi saliranno anche i morti
Per facilitare la comprensione a chi non vuol capire: se ho 1000 posti letto, e ogni giorno il saldo tra nuovi ricoveri, guariti, e morti, è di 50, e la degenza media è di 15 giorni, in quanti giorni avrò occupato tutti i posti letto?
Anche se la curva diventasse piatta, si saturerebbero comunque.

io e la ragazza eravamo a Milano ieri. Oggi sul lago per il suo compleanno. A Milano giovani ma anche meno giovani se ne strafottevano.

 

[dandytrader]

finiti i posti letto

ti lasciano a casa

all'ospedale/pronto soccorso non ti fanno nemmeno avvicinare

massimo due/tre settimana sarà così. E'matematica, ma qui si preferisce, giustamente, far politica.

 

[fdg86]

Alle persone interessa più uscire piuttosto che prendere il covid. Alla fine è così bisogna farsene una ragione.

 

[*Bushido*]

Gli italiani sono rimasti con i loro profeti

 

[alexpivi]

io e la ragazza eravamo a Milano ieri. Oggi sul lago per il suo compleanno. A Milano giovani ma anche meno giovani se ne strafottevano.

...... come voi due del resto ....
potevate starvene buoni buoni a casetta !!!
voi potete muovervi e gli altri invece no ???

 

[dandytrader]

Alle persone interessa più uscire piuttosto che prendere il covid. Alla fine è così bisogna farsene una ragione.

è giusto, basta poi non lamentarsi quando torneranno i triage: tu in TI, tu invece morfina

 

[dandytrader]

...... come voi due del resto ....
potevate starvene buoni buoni a casetta !!!
voi potete muovervi e gli altri invece no ???

anzitutto siamo soli, la casa è disposta su due ali e siamo indipendenti dall'altra coppia
poi ci siamo mossi su auto privata

 

[neuromante]

L'impressione che ho avuto è molto negativa
troppa gente in giro, ad assembrarsi, nelle piazze, vicino ai bar "movida" domenicale come se niente fosse
Sembra che alla gente non interessi nulla, e non erano solo ragazzi eh, io capisco l'esigenza di uscire, ma di spazio ce ne è tanto , perchè andare in luoghi affollati? che poi passi vicino a gente che cammina sul marciapiede con la mascherina che non copre il naso, almeno il 50%, così non serve nulla, se io in bici ti passo vicino ansimante, e fossi positivo asintomatico (chi può dirlo? nessuno) rischieresti il contagio uguale.
A che servirebbe far chiudere i bar alle 22, alle 21, alle 18? a niente. la gente starebbe comunque in giro
Le misure che vogliono prendere stasera sono già SUPERATE, largamente insufficienti
Il problema non sono il numero dei contagi, neanche il numero dei malati sintomatici, il problema sono i RICOVERI OSPEDALIERI! non ci sono sufficienti posti, rispetto a Marzo c'è una differenza significativa: i contagi sono spalmati sull'intero territorio, ANCHE DOVE ci sono pochi posti letto. Inoltre vedo che in Lombardia i contagi sono ancora troppo alti, ma come è possibile? quelli che più hanno sofferto non hanno imparato nulla? io non so cosa succeda a Milano, se fanno assembramenti, gite, passeggiate e movide ma un problema c'è di sicuro
Tornando al numero dei ricoveri: è solo questione di tempo, il ricoverato per covid IN MEDIA occupa un posto letto per 2 settimane, eh ma sono tutti vecchi con patologie, e allora? peggio ancora, invece di 2 ce ne stanno 4, prima di uscire o guariti o con i piedi davanti...e anche una crescita LINEARE e non esponenziale è destinata a SATURARE i posti letto!
il che significa che non tutti avranno cure efficaci e tempestive come i ricchi e i privilegiati. e quindi saliranno anche i morti
Per facilitare la comprensione a chi non vuol capire: se ho 1000 posti letto, e ogni giorno il saldo tra nuovi ricoveri, guariti, e morti, è di 50, e la degenza media è di 15 giorni, in quanti giorni avrò occupato tutti i posti letto?
Anche se la curva diventasse piatta, si saturerebbero comunque.

Come dici tu i contagi non sono un problema, il problema sono i posti letto occupati.

I contagi di oggi non sono comparabili con quelli della primavera, ora le maglie sono molto più strette e non scappano quelli che invece non venivano rilevati a marzo aprile. Dei contagiati di quel periodo una buona parte sviluppavano sintomi erano ricoverati ed intubati.
Non così oggi dove la maggior parte è asintomatica.

Il problema è che comunque la curva da guardare, quella degli ospedalizzati e dei morti si sta impennando, arriveremo ai numeri della primavera con un maggior numero di contagiati, molti asintomatici, ma la sostanza non cambia.

L'obbiettivo è scavallare l'inverno senza arrivare alla saturazione, pfeizer ha l vaccino in registrazione a novembre.

 

[Charlie]

Alle persone interessa più uscire piuttosto che prendere il covid. Alla fine è così bisogna farsene una ragione.

Quindi tu sei rassegnato, vuoi lasciar fare alla selezione naturale...
Tu cosa fai quindi, te ne freghi del covid oppure prendi le giuste precauzioni? mica l'ho capito. Perchè ok parlare su un forum, ma poi sono i comportamenti REALI quelli che contano
E comunque non basta, un infarto può venire a chiunque, se il sistema sanitario collassa, sei sicuro che riuscirebbero a curarti? il problema riguarda TUTTI. siamo tutti a rischio, covid o non covid.

 

[dandytrader]

Come dici tu i contagi non sono un problema, il problema sono i posti letto occupati.

I contagi di oggi non sono comparabili con quelli della primavera, ora le maglie sono molto più strette e non scappano quelli che invece non venivano rilevati a marzo aprile. Dei contagiati di quel periodo una buona parte sviluppavano sintomi erano ricoverati ed intubati.
Non così oggi dove la maggior parte è asintomatica.

Il problema è che comunque la curva da guardare, quella degli ospedalizzati e dei morti si sta impennando, arriveremo ai numeri della primavera con un maggior numero di contagiati, molti asintomatici, ma la sostanza non cambia.

L'obbiettivo è scavallare l'inverno senza arrivare alla saturazione, pfeizer ha l vaccino in registrazione a novembre.

avremo molti più morti di questa primavera. Lì fecero lockdown dopo due settimane dal paziente zero, ora non è possibile per motivi economici, sociali. Può essere solo mitigata, ma dato livello di contagiosità, sono tutti pannicelli caldi. Fino ad aprile/maggio è lunga e la prenderanno bene o male quasi tutti.

 

[Charlie]

Come dici tu i contagi non sono un problema, il problema sono i posti letto occupati.

I contagi di oggi non sono comparabili con quelli della primavera, ora le maglie sono molto più strette e non scappano quelli che invece non venivano rilevati a marzo aprile. Dei contagiati di quel periodo una buona parte sviluppavano sintomi erano ricoverati ed intubati.
Non così oggi dove la maggior parte è asintomatica.

Il problema è che comunque la curva da guardare, quella degli ospedalizzati e dei morti si sta impennando, arriveremo ai numeri della primavera con un maggior numero di contagiati, molti asintomatici, ma la sostanza non cambia.

L'obbiettivo è scavallare l'inverno senza arrivare alla saturazione, pfeizer ha l vaccino in registrazione a novembre.

Esatto, dobbiamo guadagnare TEMPO
ci serve tempo per spalmare contagi e ricoveri nel tempo, cioè dare il tempo di "guarire" a chi è malato
se hai 100 nuovi ricoverati, e 100 dimessi stai a posto
ma se hai 200 nuovi ricoverati e solo 100 dimessi, è solo questione di tempo prima che si saturi tutto

 

[Superstardelbene]

avremo molti più morti di questa primavera. Lì fecero lockdown dopo due settimane dal paziente zero, ora non è possibile per motivi economici, sociali. Può essere solo mitigata, ma dato livello di contagiosità, sono tutti pannicelli caldi. Fino ad aprile/maggio è lunga e la prenderanno bene o male quasi tutti.

Ho grossi dubbi che fosse il paziente zero....infatti se il medico di Lodi avesse seguito i protocolli probabilmente non l'avremmo neanche scoperto

 

[henryford]

io ho fatto un giro in moto: poca gente in giro e quei pochi tutti con mascherina.

 

[Charlie]

avremo molti più morti di questa primavera. Lì fecero lockdown dopo due settimane dal paziente zero, ora non è possibile per motivi economici, sociali. Può essere solo mitigata, ma dato livello di contagiosità, sono tutti pannicelli caldi. Fino ad aprile/maggio è lunga e la prenderanno bene o male quasi tutti.

Che intendi per quasi tutti? la media dei ricoverati rispetto ai contagi è del 7/10%, se prendessero il virus anche solo il 50% degli italiani, sarebbero 30 milioni, con 2/3 milioni di ricoverati in quanti mesi, in 6 mesi? 500K ricoveri al mese? ce li abbiamo 500K posti letto negli ospedali? non credo