Alien è in grado di svuotarti il conto corrente - Pagina 3
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  1. #21

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    Citazione Originariamente Scritto da totore8 Visualizza Messaggio
    Aspetta a dirlo quando ci dovesse essere un problema alla connessione.
    Nel mio quartiere mesi fa a causa di una rottura di un cavo non funzionava piu' nessun sistema di pagamento elettronico.
    Sto sempre aspettando che cio' si verifichi su scala piu' ampia.
    Ve lo ricordate il blackout nazionale di vari anni fa ?
    Immaginatelo per la connessione internet.
    Non so nemmeno da dove iniziare per descrivere l'assurdità del concetto che usare dei pezzi di carta nel 2020 abbia senso perchè un giorno potrebbe esserci un blackout nazionale.

  2. #22
    L'avatar di _top_gun_
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    Citazione Originariamente Scritto da Itachi Visualizza Messaggio
    La parola chiave è "tentativo".

    L'ho già spiegato 2 volte, proviamo con una terza. Ci sono dei paesi (NON l'Italia) dove la doppia autenticazione non è obbligatoria, sono paesi piccoli e generalmente meno sviluppati.
    I malware funzionano a diffusione, cioè più ce ne sono in giro più possibilità ci sono che finiscano nei posti giusti.

    Per un italiano, lo ripeto, non esiste alcun pericolo.

    O comunque, tranquilli che non è niente di lontamente paragonabile alle banconote (con un numero di furti che supera di decine di migliaia di volte quello delle intrusioni informatiche nei conti).

    Poi se come sempre dobbiamo fare finta che avere i soldi sotto al cuscino nel 2020 abbia senso ok, ma non ce l'hanno.
    A partire dal principio che, anche ipotizzando che domani ti succedesse, i segni di queste intrusioni sono sempre riconoscibili e la banca riaccredita tutto immediatamente.
    Quindi mi sfugge come abbia meno senso che avere un mucchio di pezzi di carta che se qualcuno prende sono scomparsi e basta.
    Ah ho capito, potevi dirlo subito che eri un anti contanti e ci evitavamo di spiegarti che i malware la gente li crea per rubare e non per cazzeggiare

    La parola chiave è "tentativo" ci dici, però chissà perchè dopo cerberus hanno creato alien, si vede si divertono a fare tentativi...poi ci spiegherai come avendo accesso a codici otp, sms e password non ci sia rischio che ti fregano i soldi, vabè passimi i tuoi man mano che te li chiedo se sei certo

    Citazione Originariamente Scritto da Itachi Visualizza Messaggio
    Non so nemmeno da dove iniziare per descrivere l'assurdità del concetto che usare dei pezzi di carta nel 2020 abbia senso perchè un giorno potrebbe esserci un blackout nazionale.
    Nessun blackout nazionale necessario, gli utenti unicredit sono stati la settimana scorsa senza poter pagare mentre ieri è toccato ai postepay.

  3. #23
    L'avatar di totore8
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    Citazione Originariamente Scritto da Itachi Visualizza Messaggio
    Non so nemmeno da dove iniziare per descrivere l'assurdità del concetto che usare dei pezzi di carta nel 2020 abbia senso perchè un giorno potrebbe esserci un blackout nazionale.
    Devi raccontarlo a quelli che progettano delle soluzioni informatiche parzialmente fuori linea perche' vogliono essere certi che funzionino SEMPRE.
    C'e' poi l'altro aspetto riguardo la riservatezza circa la consistenza del proprio patrimonio.
    Come ben sai le banche mettono a disposizione dei web service che consentono di interrogare lo stato del tuo conto corrente.

    perchè un giorno potrebbe esserci un blackout nazionale.
    IL famoso cigno nero che quando capita ti fa un mazzo cosi'.
    Tra parentesi 1 sono secoli che utilizziamo il contante e si e' dimostrato un buon sisema 2 le transazioni con il contante non sono soggette a commissioni 3 e' anche una riserva di valore al pari di metalli preziosi e cose del genere, non vedo perche' precludere questa possibilita' 4 ti mette al sicuro da abusi dell'autorita'.
    Ogni sistema ha il suo campo di applicazione ottimale, non e' che perche' esiste l'aspirapolvere senza filo abbiamo abbandonato completamente la scopa.
    Si', lo immagino, forse a casa tua la scopa non ce l'hai.
    Io sono prudente, anche se si rompe l'aspirapolvere posso sempre spazzare e magari fuori al balcone dopo un po' che ha piovuto, meglio la scopa piuttosto che rovinare il dyson da 800,00€.

  4. #24
    L'avatar di totore8
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    Citazione Originariamente Scritto da _top_gun_ Visualizza Messaggio
    Ah ho capito, potevi dirlo subito che eri un anti contanti e ci evitavamo di spiegarti che i malware la gente li crea per rubare e non per cazzeggiare

    La parola chiave è "tentativo" ci dici, però chissà perchè dopo cerberus hanno creato alien, si vede si divertono a fare tentativi...poi ci spiegherai come avendo accesso a codici otp, sms e password non ci sia rischio che ti fregano i soldi, vabè passimi i tuoi man mano che te li chiedo se sei certo


    Nessun blackout nazionale necessario, gli utenti unicredit sono stati la settimana scorsa senza poter pagare mentre ieri è toccato ai postepay.
    Non sono cigni neri ma uccellini padulini piccolini che danno l'idea di cosa puo' succedere.
    Alle poste se non funziona la connessione, non funziona nemmeno il coso per chiamare i numeri.E la connessione manca spesso.
    Monnezza.

  5. #25
    L'avatar di Vincent Vеga
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    in negozio quando non funzionava il pos mandavamo i clienti a ritirare oppure via di assegno e centax
    non incassare per un giorno intero è un disastro totale

  6. #26

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    Citazione Originariamente Scritto da _top_gun_ Visualizza Messaggio
    Ah ho capito, potevi dirlo subito che eri un anti contanti e ci evitavamo di spiegarti che i malware la gente li crea per rubare e non per cazzeggiare

    La parola chiave è "tentativo" ci dici, però chissà perchè dopo cerberus hanno creato alien, si vede si divertono a fare tentativi...poi ci spiegherai come avendo accesso a codici otp, sms e password non ci sia rischio che ti fregano i soldi, vabè passimi i tuoi man mano che te li chiedo se sei certo


    Nessun blackout nazionale necessario, gli utenti unicredit sono stati la settimana scorsa senza poter pagare mentre ieri è toccato ai postepay.
    Vabbè, niente.
    L'ho spiegato 3 volte, ignorato 3 volte.

    Ignorato 2 volte il discorso per cui la banca può vedere quando accadono queste cose quindi anche succedesse i soldi vengono sempre riaccreditati.

    Raga se volete usare i contanti potete farlo, non capisco perchè dovete insistere a cercare di spiegare cose che è palese che non avete mai usato e non avete idea di come funzionino.
    Non sto qua a convincervi che dovete usare una cosa piuttosto che un'altra, da persona che lavora come sviluppatore software vi sto spiegando che non c'è alcun pericolo nell'usare queste cose e che NON esiste una situazione in cui vi spariscono i soldi dal conto senza che la banca se ne accorga.

  7. #27
    L'avatar di Vincent Vеga
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    Citazione Originariamente Scritto da Itachi Visualizza Messaggio
    Raga se volete usare i contanti potete farlo, non capisco perchè dovete insistere a cercare di spiegare cose che è palese che non avete mai usato e non avete idea di come funzionino..
    a me pare che non ti sei mai posto il problema di incassare
    se non vendi beni essenziali il cliente non spende più

  8. #28

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    Citazione Originariamente Scritto da totore8 Visualizza Messaggio
    Devi raccontarlo a quelli che progettano delle soluzioni informatiche parzialmente fuori linea perche' vogliono essere certi che funzionino SEMPRE.
    C'e' poi l'altro aspetto riguardo la riservatezza circa la consistenza del proprio patrimonio.
    Come ben sai le banche mettono a disposizione dei web service che consentono di interrogare lo stato del tuo conto corrente.

    IL famoso cigno nero che quando capita ti fa un mazzo cosi'.
    Tra parentesi 1 sono secoli che utilizziamo il contante e si e' dimostrato un buon sisema 2 le transazioni con il contante non sono soggette a commissioni 3 e' anche una riserva di valore al pari di metalli preziosi e cose del genere, non vedo perche' precludere questa possibilita' 4 ti mette al sicuro da abusi dell'autorita'.
    Ogni sistema ha il suo campo di applicazione ottimale, non e' che perche' esiste l'aspirapolvere senza filo abbiamo abbandonato completamente la scopa.
    Si', lo immagino, forse a casa tua la scopa non ce l'hai.
    Io sono prudente, anche se si rompe l'aspirapolvere posso sempre spazzare e magari fuori al balcone dopo un po' che ha piovuto, meglio la scopa piuttosto che rovinare il dyson da 800,00€.
    1- perpiacere non usiamo la frase "sono secoli che usiamo questa cosa ed è sempre andata bene". Spero vi rendiate conto che l'intero disastro economico in cui verte l'Italia nasce proprio da questo concetto che andrebbe totalmente evirato dalla faccia della terra per cui una cosa che andava bene nel passato va bene anche nel 2020. Il mondo funziona all'esatto contrario, le cose cambiano e si evolvono e quando non lo fanno c'è un problema grave.
    2- I contanti hanno un costo che in questo stesso forum è stato più volte spiegato, costo che è anche più alto delle transazioni.
    3- Falso, le banconote sono solo dei pezzi di carta, è la moneta che ha un valore che è perfettamente identico sia in formato elettronico (quelli in banca) sia per le banconote. Siccome non è possibile che i soldi in banca e quelli di carta a casa abbiano 2 valori diversi mi sfugge che senso abbia tenerli di carta come riserva. Inoltre è ILLEGALE usare contanti sopra certe cifre, quindi mi sfugge come fanno a essere una riserva senza essere un criminale.
    4- Se l'autorità ha imposto una cosa e non la stai seguendo anche qui, sei un criminale.

    Quindi 2 cose su 4 sono illegali e la prima va contro ogni principio economico del pianeta.

    Solo il discorso dei costi lo metto in standby perchè non ho i numeri sottomano quindi non posso affermare se sia effettivamente più conveniente o no.

    Finisco inoltre col dire che per me non c'è ovviamente problema a una sana diversificazione dei metodi di pagamento (che quindi include anche i contanti) ma che è semplicemente falso che abbia un qualche senso tenere 10k sotto al cuscino piuttosto che in banca, o che sia più sicuro. Questo è un fatto.
    E ogni volta che leggo qualcosa pro-contanti o è illegale o è falsa (come questo intero topic dove si continua a ignorare che se anche accedono al tuo conto i tuoi soldi vengono sempre ripristinati totalmente come prima).
    Ultima modifica di Itachi; 29-09-20 alle 02:32

  9. #29

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    Citazione Originariamente Scritto da Vincent Vеga Visualizza Messaggio
    a me pare che non ti sei mai posto il problema di incassare
    se non vendi beni essenziali il cliente non spende più
    Perchè da me è il contrario, la gente usa solo le carte e generalmente se non le accetti perdi il 90% degli incassi della giornata perchè nessuno va dietro coi contanti. Ormai ti guardano anche male quando li cacci perché sono diventati una cosa abbastanza strana da avere dietro.
    Nel 2018 (e ovviamente va scendendo di anno in anno) la percentuale totale di pagamenti in contanti + assegni è stata di circa il 30% del totale. Scende più o meno di 1% costante l'anno, ad oggi quindi dovremmo essere intorno al 28.

    Ma non vivo in Italia.
    Ultima modifica di Itachi; 29-09-20 alle 01:35

  10. #30
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    Citazione Originariamente Scritto da Itachi Visualizza Messaggio
    Perchè da me è il contrario, la gente usa solo le carte e generalmente se non le accetti perdi il 90% degli incassi della giornata perchè nessuno va dietro coi contanti. Ormai ti guardano anche male quando li cacci perché sono diventati una cosa abbastanza strana da avere dietro.
    Nel 2018 (e ovviamente va scendendo di anno in anno) la percentuale totale di pagamenti in contanti + assegni è stata di circa il 30% del totale. Scende più o meno di 1% costante l'anno, ad oggi quindi dovremmo essere intorno al 28.

    Ma non vivo in Italia.
    Ma da te dove ???
    Nel paese di fantasi landia ??? In America si usano contanti come se piovesse , nonostante sia la patria delle carte di credito.in Australia idem .. ..Basta andare in Germania o Austria per andare al bancomat dove puoi scegliere il taglio delle banconote, da 200 euro a 20 euro . L’Italia è il paese al mondo con più restrizioni sull’uso dei contanti grazie al pd ...ma arriva sempre un piddino che posta dall’estero a spiegarci il paradisiaco denaro elettronico...

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