Norvegia vs. Italia: 200k di attivo vs. 50k di debito

[BlackM]

La Norvegia è un paese di 5 milioni di abitanti, ognuno dei quali dispone di una ricchezza di 200 mila dollari gestita dallo Stato. L’Italia è un paese di 60 milioni di abitanti, ognuno dei quali ha un debito di 50 mila dollari gestito dallo Stato. Certo, la Norvegia ha trovato il petrolio e l’Italia no. Ma si potrebbe obiettare che l’Italia ha avuto ben altro petrolio dalla sua storia rispetto alla Norvegia e che una differenza così radicale nella posizione finanziaria pubblica sia stata prodotta, soprattutto, dalla diversa qualità delle scelte politiche fatte dai cittadini dei due paesi, che riflettono un approccio totalmente diverso all’etica pubblica.


Strade - Fondi sovrani e assalti alle diligenze. Confronto improbabile tra Norvegia e Italia

Molto bello questo articolo.

 

[luonto]

La Norvegia è un paese di 5 milioni di abitanti, ognuno dei quali dispone di una ricchezza di 200 mila dollari gestita dallo Stato. L’Italia è un paese di 60 milioni di abitanti, ognuno dei quali ha un debito di 50 mila dollari gestito dallo Stato. Certo, la Norvegia ha trovato il petrolio e l’Italia no. Ma si potrebbe obiettare che l’Italia ha avuto ben altro petrolio dalla sua storia rispetto alla Norvegia e che una differenza così radicale nella posizione finanziaria pubblica sia stata prodotta, soprattutto, dalla diversa qualità delle scelte politiche fatte dai cittadini dei due paesi, che riflettono un approccio totalmente diverso all’etica pubblica.


Strade - Fondi sovrani e assalti alle diligenze. Confronto improbabile tra Norvegia e Italia

Molto bello questo articolo.

Da mettere in conto che DA SEMPRE non hanno minimamente pensato di entrare nella moneta euro, che hanno sempre snobbato.
Sembrerebbe che abbiano fatto la scelta giusta, a giudicare dai risultati.

 

[Antoniano2]

Da mettere in conto che DA SEMPRE non hanno minimamente pensato di entrare nella moneta euro, che hanno sempre snobbato.
Sembrerebbe che abbiano fatto la scelta giusta, a giudicare dai risultati.

Non c'è alcuna correlazione con la notizia ma tutto fa brodo

 

[BlackM]

Non c'è alcuna correlazione con la notizia ma tutto fa brodo

Ma infatti non capisco nemmeno perché ho fatto questo treddo. Sapevo che saremmo finiti nella solita miseria italica. Che è appunto poi il succo dell'articolo. Tutto torna in effetti.

 

[Superstardelbene]

Non c'è alcuna correlazione con la notizia ma tutto fa brodo

Questo lo pensi tu....hanno una flessibilità e ha una moneta relazionata alla loro economia

Con questo non vuol dire che basti avete la sovranità monetaria ma che è meglio averla, soprattutto se si confronta con casi come quello italiano

 

[Milordpiero]

Adesso i grilli tagliano la spesa con l'accetta e ci fanno diventare come la Norvegia....

Ah , no , hanno seg.ato il pil con un lockdown fuori dal mondo , per compensare spendono e spandono

 

[BlackM]

Adesso i grilli tagliano la spesa con l'accetta e ci fanno diventare come la Norvegia....

Ah , no , hanno seg.ato il pil con un lockdown fuori dal mondo , per compensare spendono e spandono

I Grilli fanno parte dell'Italia, infatti.
E la cosa arriva da lontano...non dagli ultimi 10 mesi...e daje.

 

[Kovalsky]

Ma infatti non capisco nemmeno perché ho fatto questo treddo. Sapevo che saremmo finiti nella solita miseria italica. Che è appunto poi il succo dell'articolo. Tutto torna in effetti.

Lo hai fatto perché hai notato un incompetente che si diletta a scrivere asinerie e subito hai pensato di promuoverlo a maitre a penser .
I norvegesi con la loro moneta krona si fanno però gli affari loro e se ne fregano degli asini italiani.

 

[Antoniano2]

Questo lo pensi tu....hanno una flessibilità e ha una moneta relazionata alla loro economia

Con questo non vuol dire che basti avete la sovranità monetaria ma che è meglio averla, soprattutto se si confronta con casi come quello italiano

Moneta relazionata all'economia

Da Davos è tutto a voi studio

 

[Milordpiero]

Moneta relazionata all'economia

Da Davos è tutto a voi studio

Domanda secca , quale sarebbe il vantaggio di adottare una valuta il cui tasso di cambio viene deciso dalla politica anziché una il cui cambio oscilla e viene determinato dal mercato ?

 

[Calidris]

Lo hai fatto perché hai notato un incompetente che si diletta a scrivere asinerie e subito hai pensato di promuoverlo a maitre a penser .
I norvegesi con la loro moneta krona si fanno però gli affari loro e se ne fregano degli asini italiani.

I norvegesi si gestiscono al meglio anche in casa a prescindere dall' Europa....

 

[mib30]

il "petrolio" che ha l'italia è soddisfa bisogni SECONDARI

il petrolio norvegese soddisfa bisogni PRIMARI


quando hai freddo, quando hai fame, ti accontenti di quello che trovi per soddisfare bisogni primari
bisogni primari significa che in condizioni di crisi prima soddisfi quelli, poi il resto

tra il resto ci mettiamo i bisogni secondari
il bello, il gusto, il benessere
ovvero visita di musei ed un buon piatto di pasta


quando arrivano le emegenze i bisogni secondari non rendono più, e mentre la norvegia continua a vendere petrolio non ci troviamo con gli hotel vuoti


d'altronde, si è rinunciato ad una politica industriale
vuol dire investimenti sul territorio e per il territorio
formare tecnici, e studiare materie ostiche e complicate al posto della storia del museo X o del quadro Y
vuol dire sporcarsi le mani di olio e vernice

qualcuno pensa e ha pensato che pizza e mandolino risolvino tutto, ma quando arriva la guerra se non hai una INDUSTRIA metalmeccanica adeguata ti invadono
oppure, oggigiorno, una industria informatica e delle telecomunicazione
industria chimica
etc etc

tutti settori in cui l'italia 50 anni fa era leader, bruciati per politiche sbagliate a cui il popolo molto ha contribuito e continua a contribuire

 

[mib30]

Domanda secca , quale sarebbe il vantaggio di adottare una valuta il cui tasso di cambio viene deciso dalla politica anziché una il cui cambio oscilla e viene determinato dal mercato ?

nell'immediato forse qualche vantaggio o svantaggio lo generi
alla lunga la valuta è ININFLUENTE
se la valuta fosse importante basterebbe prendere un paese africano e farlo aderire all'euro, o al dollaro
cambierebbe qualcosa a livello industriale e/o sociale?
no

 

[Milordpiero]

nell'immediato forse qualche vantaggio o svantaggio lo generi
alla lunga la valuta è ININFLUENTE
se la valuta fosse importante basterebbe prendere un paese africano e farlo aderire all'euro, o al dollaro
cambierebbe qualcosa a livello industriale e/o sociale?
no

Nessun regime di cambi fissi nella intera storia umana è mai durato , alla fine si generano tensioni tali che devi per forza tornare al mercato


PS: per me il primo problema del paese è il cattokomunismo, non il cambio fisso
Quello semplicemente esaspera le distorsioni create dal primo

 

[Antoniano2]

nell'immediato forse qualche vantaggio o svantaggio lo generi
alla lunga la valuta è ININFLUENTE
se la valuta fosse importante basterebbe prendere un paese africano e farlo aderire all'euro, o al dollaro
cambierebbe qualcosa a livello industriale e/o sociale?
no

I apesi africani sostanzialmente aderiscono all'uno o all'altro (non tutti ma molti)

 

[Antoniano2]

Nessun regime di cambi fissi nella intera storia umana è mai durato

L'oro se la passa bene da qualche millennio.

 

[Antoniano2]

Domanda secca , quale sarebbe il vantaggio di adottare una valuta il cui tasso di cambio viene deciso dalla politica anziché una il cui cambio oscilla e viene determinato dal mercato ?

Centralizzazione della politica monetaria. Se vogliamo parlare di politica monetaria serve un thread in macro non questo.
Francoforte meglio di Roma come autorità centrale monetaria.

 

[Milordpiero]

L'oro se la passa bene da qualche millennio.

Il bilancio dello stato o della tua azienda è espresso in once d'oro ?

Sappiamo tutti benissimo che il cambio fisso non funziona , negli anni 90 pensavo che la futura moneta unica sarebbe stata usata come cavallo di tr.oia per smantellare il cattokomunismo, alla prova dei fatti è stato il contrario, data la contrazione della economia privata il peso della intermediazione pubblica è addirittura aumentato

Comunque non è questione di volere o non volere ma semplicemente
1) non ha mai funzionato
2) cui prodest non appoggiarsi al mercato ( a qualcuno conviene di sicuro, ovviamente, simmetricamente altri paganono dazio )

 

[Antoniano2]

Sappiamo tutti benissimo che il cambio fisso non funziona

Lo saprai te

Offresi talleri del burgundi in cambio di euro fruscianti

 

[Antoniano2]

il fondo sovrano detiene 9.202 partecipazioni in 74 paesi. volete sapere quante, tra queste, sono aziende norvegesi? Zero. Se il fondo potesse intervenire direttamente nell’economia nazionale, si trasformerebbe in una grande centrale dirigista capace di condizionare pesantemente le scelte economiche, di spiazzare gli investimenti privati, di condurre ogni forma di merito sotto il controllo della mano pubblica. Magari si metterebbe a salvare aziende in difficoltà, azzerando il rischio imprenditoriale e creando un gigantesco sistema di azzardo morale. Un pericolo che la classe politica norvegese si è preoccupata di scongiurare.

zero