Recovery Fund, Bagnai: condizioni durissime, vogliono l’austerità

[idi-v-jopu]

Alberto Bagnai:

“Sintesi: vogliono l’austerità. Gli servirà un altro Monti. Lo troveranno. Se ricordate, verso il 2016 pensavo che sarebbe stato Di Maio. Sbagliavo, si è usurato subito. Ma l’analisi tiene. Non hanno imparato e non capiscono che non avete potuto dimenticare.”


Rutte in due righe ci dice tutto, con sincerità:

1) il recoveryfund si porterà dietro delle condizioni durissime.
2) il Mes serve perché il Patto di Stabilità si è rivelato una pallottola spuntata. Violato in continuazione e con sanzioni inefficaci.




Twitter

 

[fallugia]

In effetti se uno pensa che con il mes vogliano rifilarci un carotone, perché il recovery fund dovrebbe essere diverso?

Quindi che facciamo? Lo dice Bagnai? Btp a tutto spiano?

 

[BlackM]

Ma poi l'austerità dove sarebbe stata qui? La spesa corrente è sempre aumentata.
Boh?

 

[Galerkin]

In effetti se uno pensa che con il mes vogliano rifilarci un carotone, perché il recovery fund dovrebbe essere diverso?

Quindi che facciamo? Lo dice Bagnai? Btp a tutto spiano?

esatto

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[BlackM]

esatto

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Tanto quelli si possono anche non restituire?

 

[Nemor]

Dobbiamo tornare alla lira, tutti i nostri problemi avrebbero fine

 

[Galerkin]

Tanto quelli si possono anche non restituire?

ormai siamo in ballo, stampiamo!

 

[BlackM]

ormai siamo in ballo, stampiamo!

Guarda...visto che comunque di richiesta ce n'è un sacco...emettiamo sti BTP.
Però bisognerebbe cambiare il meccanismo d'asta, che per un periodo come questo forse è obsoleto.
Si potrebbero emettere molti più tds a tasso persino inferiore.

 

[Triplet]

bagnai invece credeva di continuare a fare debito su debito e chi se ne frega vero??

quota100, reddito di cittadinanza, pensione di cittadinanza, bonus vari

chi offre di più

bagnai sveglia l'austerità sarà necessaria altrimenti prima o poi non troverai più nessuno che compra titoli italiani nemmeno la BCE...

quando arrivi a un rapporto debito/PIL oltre il 160% c'è il burrone....

bagnai

 

[Nemor]

bagnai invece credeva di continuare a fare debito su debito e chi se ne frega vero??

quota100, reddito di cittadinanza, pensione di cittadinanza, bonus vari

chi offre di più

bagnai sveglia l'austerità sarà necessaria altrimenti prima o poi non troverai più nessuno che compra titoli italiani...

No, per lui e Borghi bastano i miniBOT e il ritorno alla lira

 

[BlackM]

bagnai invece credeva di continuare a fare debito su debito e chi se ne frega vero??

quota100, reddito di cittadinanza, pensione di cittadinanza, bonus vari

chi offre di più

bagnai sveglia l'austerità sarà necessaria altrimenti prima o poi non troverai più nessuno che compra titoli italiani...

Forse...però per ora li comprano eccome, dato che c'è molta più richiesta di ciò che viene effettivamente emesso.

 

[Triplet]

No, per lui e Borghi bastano i miniBOT e il ritorno alla lira

certo la lira

 

[marco1980]

Dobbiamo tornare alla lira, tutti i nostri problemi avrebbero fine

Tutte le pensioni erogate al contributivo. Minimo 1.000 massimo 3.000 euro.

 

[Shackleton]

Bene, il nostro amico parla di condizioni durissime. Evidentemente le conosce. Quali sarebbero, di grazia? Tanto per rendere edotti tutti noi.

 

[BlackM]

Tutte le pensioni erogate al contributivo. Minimo 1.000 massimo 3.000 euro.

Troika.

 

[karl1]

bagnai invece credeva di continuare a fare debito su debito e chi se ne frega vero??

quota100, reddito di cittadinanza, pensione di cittadinanza, bonus vari

chi offre di più

bagnai sveglia l'austerità sarà necessaria altrimenti prima o poi non troverai più nessuno che compra titoli italiani nemmeno la BCE...

quando arrivi a un rapporto debito/PIL oltre il 160% c'è il burrone....

bagnai

Sicuro che con i nuovi scostamenti di bilancio e prestiti vari non arriviamo già quest'anno al 160%?

 

[BlackM]

Sicuro che con i nuovi scostamenti di bilancio e prestiti vari non arriviamo già quest'anno al 160%?

Ci arriviamo anche solo per la caduta del PIL.

 

[Galerkin]

bagnai invece credeva di continuare a fare debito su debito e chi se ne frega vero??

quota100, reddito di cittadinanza, pensione di cittadinanza, bonus vari

chi offre di più

bagnai sveglia l'austerità sarà necessaria altrimenti prima o poi non troverai più nessuno che compra titoli italiani nemmeno la BCE...

quando arrivi a un rapporto debito/PIL oltre il 160% c'è il burrone....

bagnai

In realtà non lo sa nessuno qual è il limite e se c'è un limite. Di sicuro c'è solo che i paper che prevedevano disastri oltre un certo rapporto debito / pil sono ormai carta straccia.
viviamo tempi strani e le teorie economiche stanno inseguendo la realtà invece di tracciare la via. Solo 15 anni fa l'idea di interessi negativi era considerata pura follia, persino per gli avvocati delle mega banche (nel contratto del mio mutuo del 2005 l'interesse era calcolato come "somma algebrica" di euribor a 3m + spread. Nessun cap previsto )

 

[BlackM]

In realtà non lo sa nessuno qual è il limite e se c'è un limite. Di sicuro c'è solo che i paper che prevedevano disastri oltre un certo rapporto debito / pil sono ormai carta straccia.
viviamo tempi strani e le teorie economiche stanno inseguendo la realtà invece di tracciare la via. Solo 15 anni fa l'idea di interessi negativi era considerata pura follia, persino per gli avvocati delle mega banche (nel contratto del mio mutuo del 2005 l'interesse era calcolato come "somma algebrica" di euribor a 3m + spread. Nessun cap previsto )

Può essere vero anche questo. Però ricorda che i tempi strani poi finiscono e si torna a tempi normali.
Alla fine il conto lo paghi. Le crisi del debito esistono eccome.

 

[Galerkin]

Può essere vero anche questo. Però ricorda che i tempi strani poi finiscono e si torna a tempi normali.
Alla fine il conto lo paghi. Le crisi del debito esistono eccome.

Può essere, ma anche no. oppure in maniera diversa da come ti aspetti. Chissà...
Dopo la seconda guerra mondiale, "l'angelo della morte" del debito furono un paio d'anni di inflazione al 200%.
adesso magari verranno fuori interessi negativi al 50%...boh
Di certo è che pensare di rientrare di questi volumi di carta con le riforme o le tax revenues significa ammazzare l'economia, quindi meglio evitare direttamente