Una cosa non mi torna sui pianti greci di alcuni commercianti esercenti e similari

  • Ecco la 60° Edizione del settimanale "Le opportunità di Borsa" dedicato ai consulenti finanziari ed esperti di borsa.

    Questa settimana abbiamo assistito a nuovi record assoluti in Europa e a Wall Street. Il tutto, dopo una ottava che ha visto il susseguirsi di riunioni di banche centrali. Lunedì la Bank of Japan (BoJ) ha alzato i tassi per la prima volta dal 2007, mettendo fine all’era del costo del denaro negativo e al controllo della curva dei rendimenti. Mercoledì la Federal Reserve (Fed) ha confermato i tassi nel range 5,25%-5,50%, mentre i “dots”, le proiezioni dei funzionari sul costo del denaro, indicano sempre tre tagli nel corso del 2024. Il Fomc ha anche discusso in merito ad un possibile rallentamento del ritmo di riduzione del portafoglio titoli. Ieri la Bank of England (BoE) ha lasciato i tassi di interesse invariati al 5,25%. Per continuare a leggere visita il link

RedGrizzly

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Tutti lamentano perdite per centinaia di migliaia di euro, tutti si lagnano di fatturati calati del 30-50-70-90%
Per le percentuali ok, ma sulle cifre i conti non tornano
fino a febbraio stavano tutti a lagnarsi che l'economia non cresceva, i consumi pure, che non ci rientravano, che il governo doveva aiutarli con condoni fiscali ecc...
poi è arrivata la pandemia, e adesso si lagnano che 25k euro di prestito non bastano, che i 600-1000 euro al mese di sussidi non bastano, che la cig non basta, insomma non basta niente perchè loro hanno perso centinaia di migliaia di euro
Ma questi fatturati NON HANNO RISCONTRO nelle dichiarazioni dei redditi che presentano, quindi se l'anno scorso un commerciante ha dichiarato 10000 euro di imponibile irpef, come fa a pretendere sussidi e contributi a fondo perduto per importi tripli?
In teoria chi era già sull'orlo del fallimento, avrebbe già dovuto chiudere, la classica goccia che fa traboccare il vaso, ma i numeri per ora non hanno riscontro, e comunque erano imprese già destinate al fallimento, quindi non sono fallite per la pandemia, ma erano già morte.
Inoltre non torna neanche il fatto che almeno il 60% degli stessi autonomi, nonostante la sospensione, ha continuato a pagare tasse e cartelle.
Perchè?
il dubbio è che ancora una volta si sia sottostimata l'evasione fiscale: chi ha sempre pagato le tasse, ha continuato a lavorare, le categorie più a rischio evasione hanno avuto le maggiori perdite, forse perchè non possono evadere come un tempo e frignare allo stesso tempo?
E poi come sempre hanno fatto, vorrebbero scaricare presunti costi di sanificazione sui consumatori! :rolleyes: cioè due mascherine e 2 confezioni di disinfettanti del costo di pochi euro con rincari a doppia cifra, perchè è ovvio, loro devono guadagnare la stessa cifra, il prezzo di una pandemia globale mica possono pagarlo loro...
Riflettete, i casi sono 2, o prima le cose non andavano tanto male, e lo dimostra il quantitativo enorme di barche ormeggiate e di suv e auto di lusso in circolazione, oppure qualcuno sta organizzando uno sciacallaggio inaudito approfittando di una pandemia globale
 
Piccoli commercianti locali li capisco.
Ma vedere briatore, uno che si è fatto facendosi fare le scatolette di tonno dal famigerato avvocato mills, che chiagne ...
 
Tutti lamentano perdite per centinaia di migliaia di euro, tutti si lagnano di fatturati calati del 30-50-70-90%
Per le percentuali ok, ma sulle cifre i conti non tornano
fino a febbraio stavano tutti a lagnarsi che l'economia non cresceva, i consumi pure, che non ci rientravano, che il governo doveva aiutarli con condoni fiscali ecc...
poi è arrivata la pandemia, e adesso si lagnano che 25k euro di prestito non bastano, che i 600-1000 euro al mese di sussidi non bastano, che la cig non basta, insomma non basta niente perchè loro hanno perso centinaia di migliaia di euro
Ma questi fatturati NON HANNO RISCONTRO nelle dichiarazioni dei redditi che presentano, quindi se l'anno scorso un commerciante ha dichiarato 10000 euro di imponibile irpef, come fa a pretendere sussidi e contributi a fondo perduto per importi tripli?
In teoria chi era già sull'orlo del fallimento, avrebbe già dovuto chiudere, la classica goccia che fa traboccare il vaso, ma i numeri per ora non hanno riscontro, e comunque erano imprese già destinate al fallimento, quindi non sono fallite per la pandemia, ma erano già morte.
Inoltre non torna neanche il fatto che almeno il 60% degli stessi autonomi, nonostante la sospensione, ha continuato a pagare tasse e cartelle.
Perchè?
il dubbio è che ancora una volta si sia sottostimata l'evasione fiscale: chi ha sempre pagato le tasse, ha continuato a lavorare, le categorie più a rischio evasione hanno avuto le maggiori perdite, forse perchè non possono evadere come un tempo e frignare allo stesso tempo?
E poi come sempre hanno fatto, vorrebbero scaricare presunti costi di sanificazione sui consumatori! :rolleyes: cioè due mascherine e 2 confezioni di disinfettanti del costo di pochi euro con rincari a doppia cifra, perchè è ovvio, loro devono guadagnare la stessa cifra, il prezzo di una pandemia globale mica possono pagarlo loro...
Riflettete, i casi sono 2, o prima le cose non andavano tanto male, e lo dimostra il quantitativo enorme di barche ormeggiate e di suv e auto di lusso in circolazione, oppure qualcuno sta organizzando uno sciacallaggio inaudito approfittando di una pandemia globale
Il dubbio tendente a certezza e' che te non ci capisci un k@z.z.o e fai solo propaganda.
Vediamo quanti svarioni riesci a sparare oggi...
 
La tua lettura invece qual è? e se il crollo del PIL fosse minore del previsto, perchè si è sottostimata l'evasione fiscale?
Avrebbero ragione tutti quelli come me che l'hanno sempre detto! Basta aspettare...
 
Il dubbio tendente a certezza e' che te non ci capisci un k@z.z.o e fai solo propaganda.
Vediamo quanti svarioni riesci a sparare oggi...

il compagno parte da assunti totalmente inventati e senza una minima base di uno straccio di dato per poi ricavarne conclusioni assolutamente errate.

E' la classica propaganda comunista basata su fatti inesistenti, ma i suoi poveri predecessori sovietici dall' inferno inorridiscono per quanto sia stata costruita male.
 
il compagno parte da assunti totalmente inventati e senza una minima base di uno straccio di dato per poi ricavarne conclusioni assolutamente errate.

E' la classica propaganda comunista basata su fatti inesistenti, ma i suoi poveri predecessori sovietici dall' inferno inorridiscono per quanto sia stata costruita male.

direi proprio di si, vuol dimostrare, con pervicacia, che il sospetto che ai più viene (rammentando le decine e decine di interventi fatti) che non sia un libero professionista, come dichiara, non sia un sospetto ma una certezza, parte subito bene confondendo reddito con fatturato, qualunque operatore in proprio di qualunque categoria merceologica, fosse pure il banchetto di verdura al mercato non farebbe un errore del genere.
 
direi proprio di si, vuol dimostrare, con pervicacia, che il sospetto che ai più viene (rammentando le decine e decine di interventi fatti) che non sia un libero professionista, come dichiara, non sia un sospetto ma una certezza, parte subito bene confondendo reddito con fatturato, qualunque operatore in proprio di qualunque categoria merceologica, fosse pure il banchetto di verdura al mercato non farebbe un errore del genere.

Nessun errore, i prestiti statali vengono concessi in percentuale sul fatturato rispetto agli anni precedenti. Se è basso il reddito, in caso di evasione, è basso anche il fatturato, perchè quella che viene nascosta è la base imponibile.
Non importa cosa voglio dimostrare io, ma quella che è la realtà, e nei prossimi mesi lo vedremo chi sono gli evasori e chi no, siamo alla resa dei conti ormai OK!
 
Nessun errore, i prestiti statali vengono concessi in percentuale sul fatturato rispetto agli anni precedenti. Se è basso il reddito, in caso di evasione, è basso anche il fatturato, perchè quella che viene nascosta è la base imponibile.
Non importa cosa voglio dimostrare io, ma quella che è la realtà, e nei prossimi mesi lo vedremo chi sono gli evasori e chi no, siamo alla resa dei conti ormai OK!

assolutamente no il fatturato può anche essere altissimo e uscire una perdita, reddito e fatturato possono divergere per anni, alitalia è un esempio lampante, dato che i contributi sono in base al fatturato legarli ad un eventuale reddito basso o nullo non ha nessun senso.
 
direi proprio di si, vuol dimostrare, con pervicacia, che il sospetto che ai più viene (rammentando le decine e decine di interventi fatti) che non sia un libero professionista, come dichiara, non sia un sospetto ma una certezza, parte subito bene confondendo reddito con fatturato, qualunque operatore in proprio di qualunque categoria merceologica, fosse pure il banchetto di verdura al mercato non farebbe un errore del genere.

tira fuori assurdita' quali "tutti lamentano", "tutti si lagnano" , il "quantitativo enorme di barche ormeggiate e di suv e auto di lusso in circolazione" - enorme chissa' in base a quali parametri -, la solita becera ridicola propaganda rossa, inventata di sana pianta, senza basi, senza numeri, senza riscontri, senza la minima conoscenza dei processi economici , commerciali e aziendali.
un classico evergreen
 
E' tutta colpa degli idraulici veneti che non pagano le tasse. :yes::o
 
Te la semplifico.

Se hai 80.000 in uscita per incassare 100.000

Le tasse non le paghi sui 100.000.

Se incassi zero, hai comunque le uscite di 80.000.

A meno che non licenzi tutti e abbandoni la fabbrica o quelchele'.
 
assolutamente no il fatturato può anche essere altissimo e uscire una perdita, reddito e fatturato possono divergere per anni, alitalia è un esempio lampante, dato che i contributi sono in base al fatturato legarli ad un eventuale reddito basso o nullo non ha nessun senso.

Ha senso eccome invece, per le microimprese, per le ditte individuali, ecc...
come vive questa gente se no? unica eccezione se uno è dipendente della propria impresa, ma in quel caso il lavoratore rientra nella casistica del lavoratore dipendente, per cui il discorso eventuale evasione è molto diverso e farebbe eventualmente capo all'impresa
ma nella stragrande maggioranza dei casi l'autonomo non è dipendente, idem per i professionisti e autonomi in generale
le perdite che escono sono comunque quasi sempre farlocche e oggetto di magheggi contabili e di elusione fiscale, se non false fatture
e lo sai benissimo anche tu, quanta gente c'è che compra beni personali e poi li fa ammortizzare all'azieda? non siamo educande, non è questa la sede ma se vuoi un elenco di quante spese farlocche puoi portare in deduzione...in un paio di giorni dovremmo sbrigarcela :o
 
tira fuori assurdita' quali "tutti lamentano", "tutti si lagnano" , il "quantitativo enorme di barche ormeggiate e di suv e auto di lusso in circolazione" - enorme chissa' in base a quali parametri -, la solita becera ridicola propaganda rossa, inventata di sana pianta, senza basi, senza numeri, senza riscontri, senza la minima conoscenza dei processi economici , commerciali e aziendali.
un classico evergreen

Si lagnavano già prima, eppure hanno chiuso in pochi (relativamente) perchè? io non dico che adesso le difficoltà non ci siano, dico che prima nascondevano paccate di miliardi al fisco, e piangevano lo stesso...
c'è qualcosa che non torna...
 
il dna e' sempre quello da oltre un secolo.
confiscare i semi ai contadini per farli morire di fame
 
Si lagnavano già prima, eppure hanno chiuso in pochi (relativamente) perchè? io non dico che adesso le difficoltà non ci siano, dico che prima nascondevano paccate di miliardi al fisco, e piangevano lo stesso...
c'è qualcosa che non torna...

L'unica cosa che non torna sei tu. Anzi purtroppo tu torni sempre con le solite *******.
 
Se uno ha fatto del nero in passato, molto nero, non può dichiarare cali di fatturato enormi, quindi il problema non si pone.
Poi è chiaro che stai chiuso 2-3 mesi e hai comunque da pagare affitto, bollette, spese vive di altro tipo per mantenere efficienti gli strumenti di lavoro...ci hai perso per forza.
Però io ripeto...a me sembra strano che nessuno negli anni abbia messo da parte qualcosa. Boh?
 
Se uno ha fatto del nero in passato, molto nero, non può dichiarare cali di fatturato enormi, quindi il problema non si pone.
Poi è chiaro che stai chiuso 2-3 mesi e hai comunque da pagare affitto, bollette, spese vive di altro tipo per mantenere efficienti gli strumenti di lavoro...ci hai perso per forza.
Però io ripeto...a me sembra strano che nessuno negli anni abbia messo da parte qualcosa. Boh?

non hai torto

possiamo però estendere lo stesso discorso ai dipendenti, ai pensionati, agli statali

vuoi che non abbiamo messo da parte qualcosa in questi anni?
 
Se uno ha fatto del nero in passato, molto nero, non può dichiarare cali di fatturato enormi, quindi il problema non si pone.
Poi è chiaro che stai chiuso 2-3 mesi e hai comunque da pagare affitto, bollette, spese vive di altro tipo per mantenere efficienti gli strumenti di lavoro...ci hai perso per forza.
Però io ripeto...a me sembra strano che nessuno negli anni abbia messo da parte qualcosa. Boh?

pure tu sei forte, perche' generalizzi tue supposizioni basate sul nulla ?
cosa significa : "nessuno" negli anni bla bla bla...?
un numero, una precisazione su chi sia il "nessuno" , un dato oggettivo, qualche cifra... ?
se il tuo giornalaio si lamenta genericamente con te non vuol dire che tutto il paese sia nelle stesse condizioni
basta con 'sto vizio dell' aneddotica da basso pettegolezzo.
 
Se uno ha fatto del nero in passato, molto nero, non può dichiarare cali di fatturato enormi, quindi il problema non si pone.
Poi è chiaro che stai chiuso 2-3 mesi e hai comunque da pagare affitto, bollette, spese vive di altro tipo per mantenere efficienti gli strumenti di lavoro...ci hai perso per forza.
Però io ripeto...a me sembra strano che nessuno negli anni abbia messo da parte qualcosa. Boh?

Io ho espresso più volte il mio pensiero, e concordo con te per il discorso evasione, chi evade l'ha già preso in saccoccia perchè ovviamente non può chiedere prestiti (o contributi a fondo perduto). Chi non ha speranza di recuperare, almeno in parte il fatturato e starci dentro nei prossimi 12-18 mesi dovrebbe chiudere, inutile sprecare preziose risorse per tenere in piedi imprese decotte e destinate comunque a fallire.
Bisogna fare molta attenzione perchè molti furbi ne approfitteranno per scroccare qualcosa allo Stato, questo è il vero pericolo, non tanto l'evasione fiscale
 
Si lagnavano già prima, eppure hanno chiuso in pochi (relativamente) perchè? io non dico che adesso le difficoltà non ci siano, dico che prima nascondevano paccate di miliardi al fisco, e piangevano lo stesso...
c'è qualcosa che non torna...



nascondere soldi al fisco ITALIANO è cosa buona e giusta

più soldi dai e più li spendono male

un euro in nero ne produce almeno 10 che restano nella società
essendo inoltre cartacei, ovvero materializzati, non li puoi spostare con un click, e li devi spendere tassativamente nel territorio
facciamo nel raggio di max 50 km, per spese spicce, generando mercato su mercato

un euro dato al fisco ITALIANO produce debiti
perchè mantiene parassiti più o meno fancazzisti


non so cosa sia meglio ... anzi, lo so per certo

vuoi un esempio di adesso?
lavoro pubblico
mi rispondono tutti i fornitori e le aziende; se non sono in azienda mi chiamano dal cellulare
l'unico che non mi risponde è il funzionario pubblico (che la scorsa settimana si era premunito di farci 5 telefonate al giorno)

... il motivo è che lui oggi fa ponte ...
e perchè il soggetto fruisca appieno del permesso, ci sono 6 persone che non possono organizzarsi la prossima settimana
 
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