Nessuno pensa che potremmo anche diventare più poveri? - Pagina 11
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  1. #101
    L'avatar di Tiger Jaks
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    Citazione Originariamente Scritto da BlackM Visualizza Messaggio
    Veramente fino alla crisi del 2008-2011 la ricchezza è sempre aumentata.
    Il ciclo di Frenkel , questo sconosciuto...incredibile come ripeti sempre le stesse cose

  2. #102
    L'avatar di BlackM
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    Citazione Originariamente Scritto da Tiger Jaks Visualizza Messaggio
    Il ciclo di Frenkel , questo sconosciuto...incredibile come ripeti sempre le stesse cose
    Già ti risposi
    Anche tu ripeti sempre l stesse cose.
    Fossimo cresciuti per 30 anni (e sarebbe stato così senza i soliti USA ... ) avresti detto, al primo crollo, ciclo di Franchino

  3. #103
    L'avatar di The Beast
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    Citazione Originariamente Scritto da Tiger Jaks Visualizza Messaggio
    Il ciclo di Frenkel , questo sconosciuto...incredibile come ripeti sempre le stesse cose
    il ciclo di Frenkel a parte su Gufinomics e Scemarieconomici non lo trovi da nessuna parte.
    Non ha alcuna valenza economica seria, mi spiace.

  4. #104

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    L'italia e' un Paese povero perche' e' pieno di mangia pane a tradimento.

    Abbiamo massimo 15 milioni di persone che lavorano veramente e mantengono molto comodamente 45 milioni di nulla facenti. (salvo 10 mil di bambini/adolescenti).

    Tagliassero tutte le ruberie per legge che subiscono i 15 milioni di lavoratori, e questi farebbero 100 volte meglio. E gli alti 35 milioni che prendono e basta dovrebbero cosi' mettersi a correre e darsi da fare per campare.

  5. #105
    L'avatar di maxbank
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    Citazione Originariamente Scritto da cisiamoquasi Visualizza Messaggio
    L'italia e' un Paese povero perche' e' pieno di mangia pane a tradimento.

    Abbiamo massimo 15 milioni di persone che lavorano veramente e mantengono molto comodamente 45 milioni di nulla facenti. (salvo 10 mil di bambini/adolescenti).

    Tagliassero tutte le ruberie per legge che subiscono i 15 milioni di lavoratori, e questi farebbero 100 volte meglio. E gli alti 35 milioni che prendono e basta dovrebbero cosi' mettersi a correre e darsi da fare per campare.
    siamo fin troppi a lavorare, quasi tutti lavori completamente inutili ed inventati di sana pianta.

  6. #106
    L'avatar di Tiger Jaks
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    Citazione Originariamente Scritto da The Beast Visualizza Messaggio
    il ciclo di Frenkel a parte su Gufinomics e Scemarieconomici non lo trovi da nessuna parte.
    Non ha alcuna valenza economica seria, mi spiace.
    Questo lo dite in macro da lustri, e da lustri aspettiamo che tornino i capitali fuggiti nel 2008/2009 e mai più tornati come previsto da Frenkel ..Aspetta e spera

    voi odiate il ciclo perché la sua conclusione è che l’economia più debole esca dall’area valutaria a cui è agganciata ...

    Nel frattempo il mondo attorno a voi europeisti si è evoluto mentre la Ue sta andando a pezzi. A ciascuno le sue convinzioni..

  7. #107
    L'avatar di BlackM
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    Citazione Originariamente Scritto da Tiger Jaks Visualizza Messaggio
    Questo lo dite in macro da lustri, e da lustri aspettiamo che tornino i capitali fuggiti nel 2008/2009 e mai più tornati come previsto da Frenkel ..Aspetta e spera

    voi odiate il ciclo perché la sua conclusione è che l’economia più debole esca dall’area valutaria a cui è agganciata ...

    Nel frattempo il mondo attorno a voi europeisti si è evoluto mentre la Ue sta andando a pezzi. A ciascuno le sue convinzioni..
    Che è comunque una balla. Il Minnesota non esce dal Dollaro, neanche se i suoi bond hanno uno spread di 200 punti. Ecc. ecc.
    Per evitare di uscire dall'area valutaria basta completare la UE. Capisco che si faccia prima a sfasciare tutto. CHe va benissimo eh...alla fine ci si salta sempre fuori in qualche modo. Qualcuno ci rimette, qualcuno ci guadagna...e amen, come in ogni cosa.
    Solo che è difficile uscire dalla Ue in 5 minuti come volete far credere voi. Secondo voi, arrivate al Governo e in 10 minuti stampate la Lira, così siamo a posto. 5 anni al Regno Unito per uscire...e pure senza Euro. La fate troppo facile

  8. #108
    L'avatar di Sir Wildman
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    Citazione Originariamente Scritto da BlackM Visualizza Messaggio
    Chi dice che l'Italia deve rimanere sempre un Paese ricco? È scritto negli astri?
    Se capita un casino bestiale, una delle conseguenze può anche essere che si diventa meno ricchi.
    Magari un anno facciamo -10%, produciamo un decimo di ricchezza in meno dell'anno prima.
    È un casino, lo so.
    Magari uno scopre che si vive bene comunque, anche senza andare al ristorante 2 o 3 volte a settimana. Io lo sto scoprendo, sono in casa da 20 giorni...per carità, un bel sushi mi manca eh....ma alla fine...anche no.

    Solo che la mia spesa è il guadagno di un altro e quindi alla fine casca tutto per tanti.

    Per porre rimedio dire che sufficiente ripianare di default tutta la ricchezza perduta quest'anno?

    Cioè cala il Pil del 5%...non lo accettiamo, perché dobbiamo rimanere sempre ricchi uguali. Quindi iniettiamo XX miliardi, pari alla ricchezza perduta.

    Ma sicuri che può funzionare così? Oppure può funzionare solo una volta o due?
    Non hai capito una banana come al solito. Se non intervieni pesantemente saltano tutte le aziende, a ruota le banche
    e infine lo stato e quindi anche le pensioni.
    Una depressione peggio del 29.

    La cosa peggiore sono le aziende che chiudono. Come la produci la ricchezza se ti salta' tipo il 30-40% della
    base produttiva? O magari anche di piu'.

    Quello che stai dicendo e' l'equivalente di uno che va sotto un palazzo retto da colonne portanti e dice "vabbeh,
    ce ne sono 30 di queste, anche se ne togliamo 4, 5 o 6 che vuoi che succeda. Ne rimangono ancora piu' di 20.
    E invece no, collassa tutto perche' e' tutto interconnesso: una cosa regge l'altra. Se salta la base salta i paese.
    Avrai i la gente in fila per il pane, o magari non ci sara' neanche quello.

  9. #109
    L'avatar di Sir Wildman
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    Citazione Originariamente Scritto da Mojito F.C. Visualizza Messaggio
    l'Italia è un paese povero già da molti anni, mantenuto a galla da pensioni e patrimoni di anziani

    è questo il vero, unico problema; le crisi si superano se sei un Paese solido
    I pensionati non possono tenere in piedi un paese se il sistema pensionistico e' a ripartizione.
    I pensionati incassano perche' c'e' qualche altro fesso che paga.
    Sono un peso (giusto o sbagliato che sia).

    Se per assurdo, con la bacchetta magica, uno facesse sparire i pensionati domani mattina,
    avresti la stessa capacita' produttiva di oggi, ma lo stato avrebbe 300 miliardi in mano
    con cui potrebbe tagliare le tasse, i contributi, investire, ecc ...

    Non sto dicendo evviva, sto solo dicendo qual e' la realta'.

  10. #110
    L'avatar di iccio
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    Citazione Originariamente Scritto da Sir Wildman Visualizza Messaggio
    I pensionati non possono tenere in piedi un paese se il sistema pensionistico e' a ripartizione.
    I pensionati incassano perche' c'e' qualche altro fesso che paga.
    Sono un peso (giusto o sbagliato che sia).

    Se per assurdo, con la bacchetta magica, uno facesse sparire i pensionati domani mattina,
    avresti la stessa capacita' produttiva di oggi, ma lo stato avrebbe 300 miliardi in mano
    con cui potrebbe tagliare le tasse, i contributi, investire, ecc ...

    Non sto dicendo evviva, sto solo dicendo qual e' la realta'.
    I pensionati a loro volta sono stati lavoratori non sono nati pensionati non scordiamocelo
    Diciamo che andrebbero riviste regole che avvantaggiano quelli venuti prima a discapito dei più giovani....insomma diritti acquisiti affangala

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