"In Italia le imprese investono piu' in tangenti che nell'innovazione"

[mark.]

"A Milano siamo pieni di procedimenti per corruzione internazionale e vediamo gli effetti negativi, sia nei confronti degli Stati vittime sia nei confronti delle nostre imprese che invece di investire in innovazione, investono in tangenti": un giudizio netto quello del procuratore capo di Milano Francesco Greco, durante la presentazione del bilancio di responsabilitÃ* sociale 2018 degli uffici giudiziari milanesi.
[...]
"In Italia le imprese investono piu in tangenti che nell'''innovazione"':' la denuncia del procuratore di Milano Greco - Repubblica.it

 

[Kovalsky]

Questo è un irresponsabile che strepita slogan. Del resto hanno realizzato un colpo di stato contro la DC sulla base di slogan.
Non ha neanche visto che fulgido esempio di investimenti sia stata la boeing nel capitalismo.

 

[mark.]

Le tangenti che alimentano le emigrazioni?

[...] Greco scrive che "a livello internazionale, al colonialismo si è andata via via sostituendo la corruzione che ha sostenuto regimi corrotti e dittatoriali, depredando per pochi spiccioli le risorse dei Paesi a scapito dello sviluppo democratico, economico e sociale di intere popolazioni mantenute a livello di povertà e costrette ad emigrare per fame". La politica delle tangenti "sui grandi monopoli di risorse, infatti - spiega ancora - non esprime soltanto un contratto occulto che lega corrotti (rappresentanti e ministri di governi) e corruttori (dirigenti di società multinazionali). Tale sistema, in altre parole, non si limita a danneggiare il loro business o la loro reputazione, ma costituisce un meccanismo consolidato che incide direttamente o indirettamente sulla popolazione dei Paesi coinvolti, razziandone le risorse necessarie allo sviluppo socio-economico e peggiorandone, di conseguenza, le condizioni di vita". A questo "circolo vizioso, che l'attività della Procura è impegnata, nell'ambito delle proprie competenze, a combattere - conclude Greco - si fa riferimento con la cosiddetta 'maledizione delle risorse"
[...]

 

[iciomn]

Anche Suv e putanon se è per quello....

 

[mark.]

Ma a destra la corruzione, soprattutto internazionale, ma anche interna, in fondo piace, viene considerata vivacità economica, spirito d'intranprendere.

 

[Sidereus Nuncius]

titolo sbagliato.

Più corretto è....:

In italia se ti serve qualche permesso dalla PA devi pagare il pizzo alla PA

 

[mark.]

titolo sbagliato.

Più corretto è....:

In italia se ti serve qualche permesso dalla PA devi pagare il pizzo alla PA

Hai sbagliato thread allora. Rileggi meglio.

 

[mib30]

Ha ragione, ma all'estero leggi ed usanze sono diverse da quelle italiane

Quindi
1. O rispettiamo anche all'estero leggi italiane, e si perde la commessa
2. O non rispettiamo leggi italiane e si porta a casa la commessa

Oppure
Se hai materiale fermo in dogana lo liberi subito se agevoli la cosa con il finanziere/doganiere che gestisce il materuale, oppure corri il rischio che resti fermo in ispezione per settimane ... Oh, ma nel rispetto dei dettami di Greco, ed è una bella soddisfazione!

 

[BlackM]

Ha ragione, ma all'estero leggi ed usanze sono diverse da quelle italiane

Quindi
1. O rispettiamo anche all'estero leggi italiane, e si perde la commessa
2. O non rispettiamo leggi italiane e si porta a casa la commessa

Oppure
Se hai materiale fermo in dogana lo liberi subito se agevoli la cosa con il finanziere/doganiere che gestisce il materuale, oppure corri il rischio che resti fermo in ispezione per settimane ... Oh, ma nel rispetto dei dettami di Greco, ed è una bella soddisfazione!

Mi piace perchè siete tanto fermi sui principi di "Giorgia", Dio Patria e Famiglia, poi su tutto il resto...si va sbrego sbrago
Invece di dire, cerchiamo di fare in modo insieme agli altri paesi democratici, che la cosa non succeda, così invece di dare i soldi al solito dittatore Africano, magari si cambiano le cose...si dice eh beh è così...purtroppo è così...quindi mi adatto...insomma vai in Arabia e se devi partecipare alla lapidazione di una "adultera" lo fai, tanto la è così. Invece non è così. Se una cosa è così e non va bene, bisogna lavorare per cambiarla, no?
Poi capisco che effettivamente sia come dici tu. Ma se uno avesse detto così sempre, a quest'ora il mondo sarebbe uguale a 10k anni fa

 

[mib30]

Mi piace perchè siete tanto fermi sui principi di "Giorgia", Dio Patria e Famiglia, poi su tutto il resto...si va sbrego sbrago
Invece di dire, cerchiamo di fare in modo insieme agli altri paesi democratici, che la cosa non succeda, così invece di dare i soldi al solito dittatore Africano, magari si cambiano le cose...si dice eh beh è così...purtroppo è così...quindi mi adatto...insomma vai in Arabia e se devi partecipare alla lapidazione di una "adultera" lo fai, tanto la è così. Invece non è così. Se una cosa è così e non va bene, bisogna lavorare per cambiarla, no?
Poi capisco che effettivamente sia come dici tu. Ma se uno avesse detto così sempre, a quest'ora il mondo sarebbe uguale a 10k anni fa

Poi, se in dogana hai materiale deperibile, potrebbe rompersi il gruppo frigo
Oppure funziona ma te lo tengono fermo 1 mese e, nell'ipotesi che il materiale non deperisca, il cliente te lo accetti ancora, scopri che le tasse di deposito e corrente elettrica (o carburante) costano di più di qualcos'altro

Oppure ti fermano 2 marò e passano la commessa degli elicotteri ai francesi perché qualche magistrato italiano dá del tangentaro a funzionari indiani
Nel rispetto di leggi italiane, non applicabili altrove, sacrifichi 2 miliardi di euro e ti fermano 2 militari per anni
Scelte

 

[BlackM]

Poi, se in dogana hai materiale deperibile, potrebbe rompersi il gruppo frigo
Oppure funziona ma te lo tengono fermo 1 mese e, nell'ipotesi che il materiale non deperisca, il cliente te lo accetti ancora, scopri che le tasse di deposito e corrente elettrica (o carburante) costano di più di qualcos'altro

Oppure ti fermano 2 marò e passano la commessa degli elicotteri ai francesi perché qualche magistrato italiano dá del corruttore a funzionari italiani
Nel rispetto di leggi italiane, non applicabili altrove, sacrifichi 2 miliardi di euro
Scelte

Sì sì, ma ho capito benissimo il discorso. Capisco che in molti posti sia così.
Per questo o ci si mette d'accordo tutti per cambiare le cose, oppure restando saldi sui principi poi ci si rimette economicamente.
Come dici tu, sono scelte.

 

[mib30]

Sì sì, ma ho capito benissimo il discorso. Capisco che in molti posti sia così.
Per questo o ci si mette d'accordo tutti per cambiare le cose, oppure restando saldi sui principi poi ci si rimette economicamente.
Come dici tu, sono scelte.

Però il procuratore, parlando di innovazione e di rapporti internazionali, dovrebbe fare il diavolo a quattro (che non so che sia ma ci sta come termine) sul fatto che ci copiano il nome fuori confine, e che tanto made in Italy non lo é

Perché parla della poca innovazione aziendale e non parla del suo lavoro, ovvero difesa dei marchi dentro e fuori confine?
l'Italia lascia ogni anno sul mercato mondiale 60 miliardi di euro di frodi, praticamente la stessa spesa per interessi

 

[BlackM]

Però il procuratore, parlando di innovazione e di rapporti internazionali, dovrebbe fare il diavolo a quattro (che non so che sia ma ci sta come termine) sul fatto che ci copiano il nome fuori confine, e che tanto made in Italy non lo é

Perché parla della poca innovazione aziendale e non parla del suo lavoro, ovvero difesa dei marchi dentro e fuori confine?
l'Italia lascia ogni anno sul mercato mondiale 60 miliardi di euro di frodi, praticamente la stessa spesa per interessi

Infatti quello è uno scandalo. Lì bisogna agire nella WTO mi sa...

 

[DubStep]

Se la legge non punisce e la tangente è un investimento migliore che l'innovazione... il procuratore si deve lamentare del sistema che permette tutto ciò.

 

[Mojito F.C.]

Ma a destra la corruzione, soprattutto internazionale, ma anche interna, in fondo piace, viene considerata vivacità economica, spirito d'intranprendere.

a destra le perdite le socializzano, solo i profitti sono privati

che gliene fot te delle conseguenze di quello che fanno (o non fanno)

 

[Sidereus Nuncius]

Hai sbagliato thread allora. Rileggi meglio.

Ho letto e capito che laddove si dice "investe" si legge "deve pagare il pizzo"
Ho capito benissimo.

 

[Emi_]

perchè le aziende parastatali italiane non sono in grado di vendere prodotti retail all'estero, e non gli resta che l'appalto, il mitico appalto, la stessa storia che succede qui con gli appalti pubblici, e in fondo non è la tangente il modo di fare business a piddinia?

apple mica paga tangenti ai suoi clienti, l'italia è un sistema alla frutta

 

[mark.]

Poi, se in dogana hai materiale deperibile, potrebbe rompersi il gruppo frigo
Oppure funziona ma te lo tengono fermo 1 mese e, nell'ipotesi che il materiale non deperisca, il cliente te lo accetti ancora, scopri che le tasse di deposito e corrente elettrica (o carburante) costano di più di qualcos'altro

Oppure ti fermano 2 marò e passano la commessa degli elicotteri ai francesi perché qualche magistrato italiano dá del tangentaro a funzionari indiani
Nel rispetto di leggi italiane, non applicabili altrove, sacrifichi 2 miliardi di euro e ti fermano 2 militari per anni
Scelte

Non è cosi, il reato di corruzione internazionale deriva da una convezione ocse sottoscritta da una quarantina di paesi. Quindi non si tratta di contestazioni basate soltanto su nostre leggi.
OCSE – La corruzione nelle transazioni internazionali

 

[mib30]

perchè le aziende parastatali italiane non sono in grado di vendere prodotti retail all'estero, e non gli resta che l'appalto, il mitico appalto, la stessa storia che succede qui con gli appalti pubblici, e in fondo non è la tangente il modo di fare business a piddinia?

apple mica paga tangenti ai suoi clienti, l'italia è un sistema alla frutta

Un ente ci ha chiesto un preventivo per la fornitura di alcuni pannelli per esterno

Ci comunicano che ci siamo aggiudicati la gara (? Ma se è ad assegnazione diretta e te lo facciamo per farti un favore, le aziende che hai contattato - che conosco - neppure ti hanno risposto vista l'esiguità dei margini )

Come prima cosa che dobbiamo fare é versare 500 euri per conferma sul conto corrente dell'ente -- non é una tangente a qualche funzionario, é proprio la loro procedura!

Accade in Italia, anno 2019

 

[mark.]

Ho letto e capito che laddove si dice "investe" si legge "deve pagare il pizzo"
Ho capito benissimo.

Macché pizzo, investire nell'innovazione sarebbe pagare il pizzo secondo te?
Viene sollevato il dubbio se non sia opportuno investire in innovazione piuttosto che pagare il pizzo per vendere prodotti non competitivi, avendo risparmiato nella lorro innovazione. Di sicuro viene ritenuto più comodo, e forse più conveniente. Questa è la questione, che sembri non aver capito.