Insonnia di una notte di mezza estate
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  1. #1
    L'avatar di 1_fede_1
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    Insonnia di una notte di mezza estate

    Buongiorno a tutti,
    premesso che fino ad ora ho utilizzato solo strategie trend following, mi stavo chiedendo se, nel caso di "investimento" di lungo periodo, o comunque focalizzando l'attenzione solo sul prezzo, non sia utilizzabile, per indici e SOLO per indici, tipo stoxx50, 600, msci world, S&P/500, una strategia tipica delle materie prime, il trading scalare. Facciamo un esempio concreto.
    Supponiamo di avere che so 50K e scegliamo l'eurostoxx50 (perchè è in euro non per altro). Bene, adesso il mercato viene da una fase di discesa e l'indice sta intorno ai 3200 3300. Decidiamo di costruire la nostra scala da 3000, ogni 500 punti compriamo per 10K euro, quindi a 3000, 2500, 2000, 1500, 1000. Questo ovviamente se avessimo una discesa che dura per altri anni, ma a noi i soldi non servono e quindi stiamo tranquilli. Siccome invece, nonostante i nostri sforzi non sappiamo dove andrà il mercato, può essere che comprato ad es. a 2500, il mercato torni a 3000, allora si venderà il lotto comprato a 2500, se il mercato si muove tra 2000 e 2500, stessa cosa, si venderà a 2500 quello comprato a 2000. In buona sostanza si divide il denaro a disposizione in modo da assecondare una discesa che alla fine finirà. E' importante secondo me non usare titoli, per evitare il rischio specifico che essi incorporano, un'azienda potrebbe scendere semplicemente perchè ne manipolano il prezzo o perchè stà portando i libri in tribunale, su un indice questo rischio è scongiurato e difficilmente l' eurostoxx50 varra 0.
    Aprite pure il fuoco

  2. #2
    L'avatar di giannigas
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    Può essere giusto, ma se compri 10000 e trovi subito il minimo? Prosegui per tutto il tempo con solo quei 10000?
    Comunque è come si basa anche il pac. Accumuli quote a cadenze temporali oppure di livelli di prezzo. Io lo sto facendo su un etf

  3. #3

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    Non a caso si fa scale trading sulle materie prime e non sul resto.

  4. #4
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    Citazione Originariamente Scritto da 1_fede_1 Visualizza Messaggio
    Buongiorno a tutti,
    premesso che fino ad ora ho utilizzato solo strategie trend following, mi stavo chiedendo se, nel caso di "investimento" di lungo periodo, o comunque focalizzando l'attenzione solo sul prezzo, non sia utilizzabile, per indici e SOLO per indici, tipo stoxx50, 600, msci world, S&P/500, una strategia tipica delle materie prime, il trading scalare. Facciamo un esempio concreto.
    Supponiamo di avere che so 50K e scegliamo l'eurostoxx50 (perchè è in euro non per altro). Bene, adesso il mercato viene da una fase di discesa e l'indice sta intorno ai 3200 3300. Decidiamo di costruire la nostra scala da 3000, ogni 500 punti compriamo per 10K euro, quindi a 3000, 2500, 2000, 1500, 1000. Questo ovviamente se avessimo una discesa che dura per altri anni, ma a noi i soldi non servono e quindi stiamo tranquilli. Siccome invece, nonostante i nostri sforzi non sappiamo dove andrà il mercato, può essere che comprato ad es. a 2500, il mercato torni a 3000, allora si venderà il lotto comprato a 2500, se il mercato si muove tra 2000 e 2500, stessa cosa, si venderà a 2500 quello comprato a 2000. In buona sostanza si divide il denaro a disposizione in modo da assecondare una discesa che alla fine finirà. E' importante secondo me non usare titoli, per evitare il rischio specifico che essi incorporano, un'azienda potrebbe scendere semplicemente perchè ne manipolano il prezzo o perchè stà portando i libri in tribunale, su un indice questo rischio è scongiurato e difficilmente l' eurostoxx50 varra 0.
    Aprite pure il fuoco
    una specie di smediata alla lupin un pò più allargata nei tempi e negli step.
    Vai di là e leggiti i post di arseniolupin. Ti illumineranno
    Ciao

  5. #5
    L'avatar di giannigas
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    Citazione Originariamente Scritto da tonaus Visualizza Messaggio
    una specie di smediata alla lupin un pò più allargata nei tempi e negli step.
    Vai di là e leggiti i post di arseniolupin. Ti illumineranno
    Ciao
    Di là dove?

  6. #6
    L'avatar di tonaus
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    Citazione Originariamente Scritto da giannigas Visualizza Messaggio
    Di là dove?
    http://www.investireoggi.it/forum/in...i-vt33842.html

    Prova a leggerlo tutto, qualcosa di interessante c'è.

  7. #7
    L'avatar di 1_fede_1
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    Citazione Originariamente Scritto da giannigas Visualizza Messaggio
    Può essere giusto, ma se compri 10000 e trovi subito il minimo? Prosegui per tutto il tempo con solo quei 10000?
    Comunque è come si basa anche il pac. Accumuli quote a cadenze temporali oppure di livelli di prezzo. Io lo sto facendo su un etf
    Compro i primi 10000, quando quel prezzo è al punto giusto per essere il primo piolo della scala, se va giù arrivo al secondo step e compro ancora, se risale al primo punto vendo il secondo. Così sfrutto tutti i movimenti che il mercato fa, andasse dove gli pare. Secondo me l'importante è accumulare a livelli di prezzo e non a tempo, prorpio in virtù del fatto che si vogliono sfruttare eventuali movimenti. Mi spiego meglio, se compeo oggi a 3000 già so che dovro comprare a 2500, magari in un anno fa un paio di movimenti 2500 3000, dai quali guadagno. Mentre se compro tra un anno (a tempo) magari mi trovo a 2850, dopo aver comrato a 3000 e senza averne sfruttato i movimenti. Posso chiederti su che accumuli?

  8. #8

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    Citazione Originariamente Scritto da 1_fede_1 Visualizza Messaggio
    Mi spiego meglio

    se compeo oggi a 3000 già so che dovro comprare a 2500

    compri per 10000 € a 3000 , sale a 3500 e tu chiudi.

    poi sale a 4000, cosa fai?

  9. #9
    L'avatar di 1_fede_1
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    Se poi uno fosse proprio un figo, potrebbe vendere una put al primo livello di ingresso che si è prefisso, dicevamo ora l' eurostoxx sta a 3300 3200 o giù di lì, decido che il mio primo step è 3000, vendo put 3000, intanto incasso un piccolo premio e se mi esercitano va bene lo stesso.

  10. #10
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    Citazione Originariamente Scritto da mohammed Visualizza Messaggio
    compri per 10000 € a 3000 e sale a 3500 e tu chiudi.

    poi sale a 4000, cosa fai?
    No sul primo gradino che compero, posso avere l'atteggiamento che più mi piace, in fondo è trading di posizione. La scala la costruisci se il mercato ti da "momentaneamente" torto, se ti da ragione, puoi usare il trailing stop che preferisci.

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