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Venerdì mattina ho acquistato DIAGEO (non tutta) a 657 pence su Londra. Metto una breve analisi per spiegare il perchè e come opero in generale sui titoli.

Diageo è il big degli spirits ed è inglese.
I marchi di proprietà sono:

Archers
Archers is based on a traditional schnapps recipe mellowed with the delicious taste of peaches. Launched in 1986 and sold in more than 60 countries.
www.archers.com

Baileys
The world's number one liqueur, launched in 1974 and by far the biggest selling cream liqueur with sales in excess of 50 million bottles. The brand continues to grow and in 1998 was the top selling spirits brand in the UK at Christmas.
www.baileys.com

Bell's Scotch Whisky
The best selling Scotch Whisky in the UK and South Africa.

Cacique Rum
Cacique, a unique blend of seven Venezuelan aged rums, is the number one selling rum in Venezuela and Spain.

Captain Morgan Black Label Rum
Captain Morgan Black Label rum offers a unique depth of taste. Its dark, full-bodied colour and distinctive rich, smooth taste are unmistakable.
www.rum.com

Captain Morgan Original Spiced Rum
A favourite world-wide, Captain Morgan Original Spiced Rum is the taste that started it all: deliciously different and exceptionally smooth.
www.rum.com

Captain Morgan's Parrot Bay Rum
With Captain Morgan's Parrot Bay, you're enjoying a taste as unexpectedly refreshing as a cool breeze off clear waters.
www.rum.com

Captain Morgan Private Stock Rum
The finest of Captain Morgan's rums and the product of 300 years of rum-making tradition, Private Stock is an extremely smooth, rich blend of Puerto Rican rum and warm, mellow island spices.
www.rum.com

Captain Morgan Silver Spiced Rum
Like Captain Morgan Original Spiced, Silver Spiced is a distinctive blend of rich Puerto Rican rum and tropical spice.
www.rum.com

Crown Royal Canadian Whisky
The world's leading premiuim Canadian Whisky, Crown Royal is known for its rich flavor and pleasant bouquet, making it an ideal spirit served on the rocks, straight up or in a variety of cocktails.
www.crownroyal.com

Crown Royal Special Reserve Canadian Whisky
Crown Royal's Master Blender created this special bottling from a select number of extra special whiskies that had been set aside specifically for this use.
www.crownroyal.com

The Classic Malts
Cragganmore, Dalwhinnie, Glenkinchie, Lagavulin, Oban, Talisker. A collection of the finest examples of single malt whiskies, representing each of Scotland's classic distillery regions.

Cuervo
Cuervo is the number one premium tequila in the world", selling approximately 4.3 million cases last year.
www.josecuervo.com

Gilbey's
The world's number four international gin brand, selling more than 31 million bottles every year across 150 markets.

Gordon's
The world's leading international gin brand, selling more than 64 million bottles every year in 160 markets.

Hennessy
Created in 1765 and owned by Moët Hennessy. Hennessy is the world leader in cognac. UDV has an extensive international trading and equity partnership with Moët Hennessy.

Johnnie Walker Red Label
The world's leading Scotch Whisky brand, selling approximately 79 million bottles every year.
www.johnniewalker.com

Johnnie Walker Black Label
The unique 12 year old Scotch whisky, selling approximately 37 million bottles every year.
www.johnniewalker.com

Johnnie Walker Gold Label
The golden Scotch whisky, blended from a selection of rare aged malts, each a minimum of 18 years old.
www.johnniewalker.com

Johnnie Walker Blue Label
A brand of exceptional taste and quality blended from a selection of the rarest, oldest malts
www.johnniewalker.com

J&B Rare
Number one Scotch whisky in Europe, selling more than 27 million bottles a year in Spain alone.
www.jbscotch.com

Myers's Original Dark Jamaican Rum
Myers's Original Dark Jamaican Rum is a premium full-bodied, dark rum that has been produced on the island of Jamaica since 1879 from pure sugarcane molasses and natural yeasts.

Pimms
The secret blend of gin, herbs, spices and fruit extracts that epitomises the English summer.

Seagram's 7 Crown
Since its introduction in 1934, Seagram's 7 Crown has sold more than 4440 million bottles, giving it the distinction of being consumed more often than any other spirits brand in the United States.
www.seagram7.com

Seagram's VO
Created in 1911 by Joseph E. Seagram to commemorate the marriage of his grandson, Thomas, by sharing his "Very Own" blend of fine whiskies that are consistently smooth, well-rounded and a testimony to the fine art of whisky blending.
www.vowhisky.com

Smirnoff Red
The world's leading international vodka and second best selling spirits brand, selling more than 180 million bottles every year.
www.smirnoff.com

Smirnoff Ice
With its classic citrus flavour, Smirnoff Ice was launched in 1999 and is
already a huge success.
www.smirnoff.com

Smirnoff Black
The super premium vodka which is triple distilled for a smooth mellow taste.
www.smirnoff.com

Smirnoff Mule
The refreshing combination of Smirnoff Vodka, ginger beer and lime, based on a famous cocktail and launched in 1994.
www.smirnoff.com

Smirnoff Blue
From the original international vodka, Smirnoff Red. Triple distilled for purity and strength.
www.smirnoff.com

Tanqueray
The premium gin, the leading imported gin brand in the USA and selling more than 19 million bottles every year.
www.tanqueray.com

Guinness Draught
Launched in 1961 and now enjoyed in more than 70 countries.
www.guinness.com

Guinness Draught Extra Cold
Launched in 1998, Guinness Draught served at a spine tingling four degrees celsius as opposed to the usual six degrees.
www.guinness.com

Guinness Draught in Bottles
The revolutionary new 'rocket widget' now enables drinkers to enjoy Guinness Draught 'straight from the neck' for the first time. Guinness Draught in Bottles was launched in 1999.
www.guinness.com

Guinness Draught in Cans
The first packaged beer to use widget technology, which has sold more than 800 million cans since its launch in 1989 and is now available in more than 70 countries.
www.guinness.com

Guinness Extra Stout
Enjoyed mainly in Europe in bottles and cans.

Guinness Foreign Extra Stout
The brand famous throughout Africa, Asia and the Caribbean.
www.guinness.com

Harp
The pioneer lager launched in Ireland and the UK in the early 1960s, now enjoyed in more than 30 countries.

Kilkenny Irish Beer
The premium Irish red beer enjoyed from Ireland to the Far East in more than 60 countries.

Red Stripe
Jamaica's best-selling lager, which is enjoyed throughout the Caribbean and other export markets.
www.redstripebeer.com

Barton & Guestier
Barton & Guestier, founded in 1725, is the world's leading export brand of fine French wines. Producing more than 40 wines from the main French growing regions, B&G exports more than two million cases of wine per year.
www.barton-guestier.com

Beaulieu Vineyard
The Beaulieu Vineyard brand is a century old and has become one of the Napa Valley's leading premium wines.

Blossom Hill
This range of wines offers some of the best of California.

Piat d'Or
France's leading exported single wine brand.

Moêt & Chandon
Founded in 1743, owned by Moët Hennessy, Moët & Chandon is the undisputed world leader in champagne. UDV has an extensive international trading and equity partnership with Moët Hennessy.

Sterling Vineyards
Sterling Vineyards produced the first vintage-dated Napa Valley Merlot in 1969, and the name has been synonymous with innovation and timeless quality ever since.
www.sterlingvineyards.com

The Gleneagles Hotel
Gleneagles is set in its own 850 acre estate, surrounded by breathtaking
Perthshire scenery. The public rooms are elegant and spacious, the guest
rooms luxurious. With its three 18-hole championship golf courses
(including the Ryder Cup Venue for 2014, the PGA Centenary Course) and a
myriad of other sporting opportunities, it welcomes visitors throughout the
year and is also a centre for top-level conferences.

Gleneagles, which holds the Automobile Association's supreme accolade of
Five Red Stars, is one hour's drive north of Edinburgh and Glasgow airports
and has its own railway station.


I mercati di riferimento sono:


North America is Diageo’s most important market, contributing around 35% of operating profit. With the acquisition of Seagram spirits and wines, we are putting in place a more efficient sales and distribution process across this market. Our aim is to establish strong relationships with dedicated sales teams within each of our distributors. This is our strategy for next generation growth. It is supported by new web-based technology to help anticipate customers’ needs and speed up delivery times.

Great Britain is Diageo’s second most important market. It had a very strong year, with organic operating profit growth of 30%. Focused marketing led to volume growth across both global and local priority brands.

Ireland is also a major market for Diageo, and home to two of our eight global priority brands, Guinness and Baileys. The Guinness Storehouse in Dublin is now the number one tourist attraction in the country.

Spain is Diageo’s fourth major market, and the most important market for one of our global priority brands J&B Scotch whisky. Cacique rum, from Seagram, has now joined Cardhu single malt as a local priority brand for Spain.

Il business di Diageo è l'esempio di ciò che mi interessa. Io investo per il lungo periodo (più di 5 anni). Il business che mi interessa possedere è:

SEMPLICE: devo comprenderlo. La produzione deve usare tecnologia per ottenere un prodotto a basso contenuto tecnologico, piuttosto che il contrario.

MARCHI FORTI: l'acquisto della gente non deve essere basato sul prezzo, ma sul marchio.

PREVEDIBILE: l'andamento del business deve essere prevedibile nel senso che non deve essere condizionato troppo dall'andamento dell'economia o da evoluzioni tecnologiche.

Come conseguenza di questi punti la società che mi interessa deve avere:

- una crescita REGOLARE di utili e fatturato
- un ROE elevato; e comunque una redditività degli asset elevata, poi il livello del ROE dipenderà anche dalla leva finanziaria
- MARGINI elevati; una società che ha un margine netto del 10% non va in perdita alla prima crisi economica come una che ha un margine netto dell'1%
- PAYOUT basso perchè preferisco che gli utili se li tengano loro per acquistare azioni proprie, altri marchi o business piuttosto che darli a me facendoli tassare due volte... e poi io saprei usarli meglio di loro?
- poco o niente indebitamento.

La cosa importante è la serie storica dei dati; non prendo in considerazione roe, indebitamento, margini, ecc. solo dell'ultimo anno, ma anche la media degli ultimi anni (da 5 a 10).

Ritorniamo a Diageo. Ha raggiunto un accordo per la vendita di Burger King (anche se con lo sconto), ha venduto lo scorso anno Pillsbury e contemporaneamente ha acquistato con P. Ricard gli alcolici di Seagram. In poche parole si vuole concentrare sugli alcolici.

Con i dati di bilancio ho dovuto fare un pò di salti mortali perchè:
- i principi contabili inglesi differiscono parecchio da quelli americani o internazionali e su Diageo hanno un effetto notevole a causa del modo in cui è nata (dalla fusione di GrandMet e Guinness).
- il numero di acquisizioni e la loro importanza è sempre molto elevata in Diageo andando ad influenzare notevolmente i risultati e le valutazioni.

Quindi per non fare casino ho preso come riferimento i dati inglesi e metto qui una breve serie.

ROE Redditività del c.p. RN/PNm 28,91% 24,77%

VALORI PER TITOLO 30/06/02 30/06/01 30/06/00
BVPS Book Value 1,809 1,535 1,388
EPS Ernings 0,487 0,363 0,288
SPS Sales 3,400 3,793 3,498
NFPPS Net Financial Position -1,514 -1,552 -1,534

Tassi di crescita
Book Value 17,85% 10,53%
Earnings 34,36% 26,10%
Sales -10,36% 8,43%

Debt/equity 0.84

A 6.57 pound (657 pence) ho acquistato con questi multipli:

P/BV Price/Book value 3,63
P/E Price/Earnings 13,48
P/S Price/Sales 1,93

Come dicevo le continue variazioni dell'area di consolidamento e utili staordinari influiscono sui risultati. Quest'anno infatti la crescita organica non è stata del 34% ma del 13%.
Il prossimo anno se viene completata la cessione di Burger king (e deconsolidata) e completata l'integrazione di Seagram, mi aspetto ancora una crescita (salvo elementi eccezionali). Senza contare che Diageo si sta focalizzando sui premium drinks che è il settore a più alta marginalità, quindi una volta completata la ristrutturazione del gruppo dovrebbe essere ancora più redditizia.
C'è da evidenziare comunque che secondo gli US GAAP il PN di quest'anno è circa il doppio e l'utile netto circa il 50% più alto mentre risulta circa il 50% più basso dell'utile dello scorso anno.

Perchè ho ritenuto conveniente questo prezzo:
- si trova nella parte bassa del range di P/E nel quale è oscillata negli ultimi anni.
- comprare con un P/E intorno a 15 (togliendo alcuni elementi straordinari) tra questo anno e il prossimo equivale ad avere uno yeld del 6.66% annuo che può rivalutarsi ad un tasso di crescita composto compreso tra il 5 e il 10% annuo (la crescita organica di Diageo). In più protetto dall'inflazione in quanto con uno scenario tale Diageo sarà probabilmente in grado di aumentare i prezzi proteggendo i margini.
- non credo che possa quotare multipli tanto più bassi (a meno che non si ritrovi ad avere grossi problemi) per via del numero e dell'importanza dei marchi che possiede.
 
Visto che ci sono parlo un pò anche di PARMALAT che ho acquistato la scorsa settimana.

Il business di Parmalat lo conosciamo: latte, yogurt, panna, passate di pomodoro, succhi di frutta, prodotti da forno.
Più della metà del fatturato è fatto all'estero.
Non è un business ciclico ed essendo leader in molti mercati e avendo dei marchi abbastanza forti, Parmalat può adeguare i prezzi in caso di inflazione (non è una paranoia la mia).
Infatti è stata in grado di crescere regolarmente e ad un ritmo sostenuto nel corso degli anni.

I margini non sono elevatissimi (3.2% medio di utile netto su fatturato) però il tipo di business garantisce un elevato turnover, così da raggiungere comunque una discreta redditività degli asset (nel '01 8.44%).
Presenta anche una discreta solidità e liquidità.

Metto un pò di numeri tutti riferiti al 31/12/01

(PN+PF)/AF 1,51
(LI+LD)/PC 1,66

ROE 12,18%

Sono tutti valori nella media degli ultimi anni, la regolarità è impressionante e si può ragionevolmente pensare che nei prossimi anni sarà ancora così.

VALORI PER TITOLO 31/12/01 31/12/00 31/12/99 31/12/98
BVPS Book Value 2,35 2,17 1,99 1,66
EPS Ernings 0,27 0,25 0,22 0,18
SPS Sales 10,01 9,45 8,26 6,79
Debt/equity 0,84 1,04 1,09 1,13

Tassi di crescita
Book Value 8,15% 9,06% 20,05%
Earnings 11,02% 10,56% 26,81%
Sales 5,97% 14,41% 21,65%

Il payout è decisamente basso (sotto il 10%).
Se guardiamo ai risultati dei primi 9 mesi, in sintesi vediamo: fatturato in leggero calo, utili in crescita (miglioramento dei margini). Per il momento niente problemi dal Sud America o con l'indebitamento.

Io ho acquistato a 2.43 con questi multipli sul '01 (sul '02 saranno in leggero miglioramento):

P/BV Price/Book value 1,03
P/E Price/Earnings 8,88
P/S Price/Sales 0,24

Sono decisamente bassi e scontano timori esagerati sui debiti e il resto. Non c'è bisogno che faccia calcoli per far vedere che acquistare una società al valore di patrimonio netto e pagando 9 volte gli utili risulta conveniente; considerando anche che Parmalat è in grado di crescere tra il 5% e il 10% medio annuo e che i tassi attuali sono vicini al 3%.
 
Ultima modifica:
Copio qui ciò che ho scritto su MARZOTTO la scorsa settimana.

Marzotto non se la passa benissimo.
Dopo profit warning, irregolarità contabili negli USA, indebitamento elevato, acquisto di Valentino che è in perdita...ecc.
è finita all'inferno e sembra rimanerci.

PERO' PER ME E' SOTTOVALUTATA.

Se guardiamo cosa ha fatto Marzotto negli ultimi anni vediamo:
un'attenta gestione aziendale
una crescita regolare di fatturato e utili
spostamento progressivo dal settore (tessile) a bassa marginalità al settore lusso a più alta marginalità.

Non posso mettere le tabelle che ho creato, ma metterò alcuni numeri:

VALORI PER TITOLO 31/12/01 31/12/00 31/12/99 31/12/98
BVPS Book Value 6,03 5,52 4,84 4,41
EPS Ernings 0,77 0,89 0,57 0,56
SPS Sales 26,14 23,80 19,75 19,36

Debt/equity 0,68 0,50 0,45 0,70
ROE RN/PNm 13,37% 17,17% 12,24%


A 5.25 i multipli sul '01 sono questi:

P/BV 0.87
P/E 6.8
P/S 0.2

Per il '02 si prevede un fatturato in leggero calo e un utile in calo, ma anche se si dimezzasse avrebbe sempre un P/E di 13 che non è eccessivo.
La cosa importante è che Marzotto oltre al tessile possiede nel lusso i marchi Marzotto (ovviamente), Hugo Boss, Valentino e una licenza di lungo termine per Marlboro Classic. Tra le immobilizzazioni immateriali non ci sono grosse cifre, questo perchè le acquisizioni sono state ormai ammortizzate e l'ultima (Valentino) non ha comportato il pagamento di un avviamento.
L'indebitamento non ha risentito della situazione di stagnazione, anzi a fine anno probabilmente sarà rientrato leggermente; è comunque su livelli assolutamente sostenibili.
Infine è stata avviata una ristrutturazione aziendale dopo l'ingresso di Valentino, e le prospettive sono buone.

Non è un titolo speculativo, non partirà ora, però è da osservare attentamente e se uno può permettersi di aspettare può anche cominciare a comprare.
 
Copio qui anche alcune cose che ho scritto su RECORDATI subito dopo il crollo. Mi serve così posso ritrovare facilmente le cavolate che penso e che dico.

L'analisi tecnica non dice molte cose e sicuramente non è adatta al caso di Recordati.

Bisogna capire che il TITOLO Recordati è cresciuto molto perchè è cresciuta l'azienda.

-------------- 01--00--99--98---97---96
Fatturato: 433 356 272 215 192 183
Risultato Operativo: 60.3 40.6 15.5 15.6 14.3 13.0
Utile Netto: 36.0 27.4 12.0 11.7 10.4 10.1


A 15 euro vengono fuori questi multipli sulle stime '02 (che ho fatto io):

P/E 15 - 16
P/Bv 3.3 - 3.5
P/S 1.5 - 1.6
Debt/equity 0.15 - 0.20
Roe 20%

Si può ragionevolmente pensare che nei prossimi anni sarà difficile crescere agli stessi tassi degli anni passati, ma questi multipli scontano tassi di crescita più bassi di quelli che probabilmente otterrà Recordati.

La combinazione di flusso di cassa elevato, roe elevato e pochi debiti permetterà di crescere anche per acquisizioni o acquistare azioni proprie facendo salire gli utili per azione, PN per azione, ecc. e anche di sviluppare nuovi farmaci.

Ho acquistato mezza posizione venerdì a 14.99.
Presto verranno comunicate le nuove stime, in ogni modo se prima o dopo scenderà ulteriormente ne comprerò ancora.
E se invece ritorna dove era prima o quasi le tengo... a tempo indeterminato.


E poi...

NON VENDETE TROPPO PRESTO!

Secondo voi Recordati è in grado di far crescere gli utili ad un tasso medio del 10% annuo per 10 anni?

Potrebbe crescere anche di più. Gli analisti per i prossimi anni prevedono una crescita anche superiore e la società è stata in grado di crescere a tassi superiori nel passato.
Non è un business ciclico.
E' in grado di adeguare i prezzi in caso di inflazione, potendo quindi più o meno mantenere i margini.
Quindi non è un'ipotesi tanto assurda.

Allora facciamo un esperimento:
Acquistiamo nel '02 a 15 euro.
Nel '01 l'eps era 0.72, con una crescita annua composta del 10% si arriverebbe nel 2012 con un eps di 2.05
Se vendessimo nel 2012 con un P/E di 20 otterremmo 41 euro.
Nel frattempo avremmo anche percepito i dividendi, quanti? Se mantenesse lo stesso payout (35% circa) sarebbero in totale 5.73 euro lordi (5.02 netti) in 10 anni.
41 - 15 = 26 meno le tasse (12.5%) = 22.75
22.75 + 5.02 = 27.77 di guadagno totale netto
Rendimento del 185% e cioè del 18.5% non composto annuo.

Quanti di voi riescono con il trading a guadagnare il 18.5% NETTO all'anno?

Aggiungo ora: è solo un esempio, non si decide l'acquisto sulla base di questi calcolini.
 
ciao Extent
secondo me parmalat ( come hai già detto ) è sottovalutata...
recordati invece io l'aspetto sui 10-11€
 
Scritto da lucrezio
ciao Extent
secondo me parmalat ( come hai già detto ) è sottovalutata...
recordati invece io l'aspetto sui 10-11€

Perchè?

Un ulteriore calo del 33% secondo me è improbabile, ma se lo fa ne compro ancora.
 
Scritto da Extent
Perchè?

Un ulteriore calo del 33% secondo me è improbabile, ma se lo fa ne compro ancora.

il sentiment è negativo ( potrebbe andare a finire come parmalat)...
sentimet is your friend...;)

Lucrezio
 
Prima di uscire metto l'ultima piccola serie di numerini.

CAMPARI

Proprio come DIAGEO ha il tipo di business che preferisco (vedere sopra).

La società produce e commercializza prodotti quali Campari, SKYY Vodka e Cynar nel segmento spirits e Cinzano e Sella & Mosca nel segmento wines. Quello che mi piace è che si stà concentrando sui settori a più alta marginalità.

Dati:

Margini molto elevati:

MARGINI ECONOMICI 31/12/01 31/12/00 31/12/99
Valore della produzione VP% 100,00% 100,00% 100,00%
Valore aggiunto VA% 27,85% 28,49% 28,01%
Margine operativo lordo MOL% 19,25% 20,17% 19,24%
Reddito operativo RO% (ROS) 14,60% 12,49% 14,81%
Reddito netto totale RN% 10,69% 10,06% 11,84%

Elevata solidità e liquidità:

(PN+PF)/AF 1,64
(LI+LD)/PC 1,46
Nel '01 aveva una PFN positiva

Elevata redditività:

ROE RN/PNm 15,89%

e crescita:

VALORI PER TITOLO 31/12/01 31/12/00 31/12/99
BVPS Book Value 14,24 13,73 12,70
EPS Ernings 2,26 1,82 1,87
SPS Sales 21,16 18,06 15,83

Tassi di crescita
Book Value 3,73% 8,10%
Earnings 24,30% -2,95%
Sales 17,18% 14,08%

Nel '02 grazie alle acquisizioni (skyy vodka, zedda piras, sella & mosca) la crescita sarà ancora a due cifre e l'ndebitamento ancora molto basso. Nei prossimi anni la crescita organica sarà tutto sommato bassa (immagino intorno al 5%), ma c'è ancora spazio per acquisizioni (oneri finanziari, ammortamenti, indebitamento ancora bassi).

Io ho acquistato a 30 euro. A questi prezzi ho pagato i valori del '01:

P/BV Price/Book value 2,11
P/E Price/Earnings 13,27
P/S Price/Sales 1,42

cioè poco, e i multipli del '02 saranno parecchio più bassi a questi prezzi. Ci sono buone probabilità di avere un buon ritorno nel lungo termine.
 
campari ottima società per quanto riguarda i fondamentali ma se non supera i 30€ nei prossimi giorni, la potremmo ritrovare a circa 25€
 
Scritto da lucrezio
il sentiment è negativo ( potrebbe andare a finire come parmalat)...
sentimet is your friend...;)

Lucrezio

Bravo! hai centrato la questione... non uso l'analisi tecnica sui titoli del portafoglio, uso il sentiment...
...solo che lo uso al contrario.

Voglio mettere in portafoglio buone aziende a prezzi giusti (per guadagnarci ovvio).

Quando una buona azienda non ha il suo potenziale di crescita già incorporato nei prezzi?
Ti rispondo io: quando il sentiment è negativo, quando vendono perchè ha bucato il supporto, stop-loss, ecc.

Quando usano tutti l'AT non c'è niente di meglio che NON usarla.
 
Scritto da Extent
Bravo! hai centrato la questione... non uso l'analisi tecnica sui titoli del portafoglio, uso il sentiment...
...solo che lo uso al contrario.

Voglio mettere in portafoglio buone aziende a prezzi giusti (per guadagnarci ovvio).

Quando una buona azienda non ha il suo potenziale di crescita già incorporato nei prezzi?
Ti rispondo io: quando il sentiment è negativo, quando vendono perchè ha bucato il supporto, stop-loss, ecc.

Quando usano tutti l'AT non c'è niente di meglio che NON usarla.

pure io lo uso al contrario ( investimento contrarian)

su Parmalat si potrebbe entrare già da adesso con un piano di accumulo
su Recordati il sentiment ( almeno secondo me) é ancora positivo
"Il momento per comprare è quando scorre il sangue per le strade" ed ancora sangue per le strade non ne ho visto..

con semplicità;)


Lucrezio
 
Ultima modifica:
UP!

Darò un occhiata alle cose ke hai segnalato , Extent....
vista la tua ottica di investimento direi ke non c'è fretta quindi potrebbero essere ottime idee su cui lavorare da inizio anno in poi, per ora cerco di non distrarmi troppo!

Una nota: una volta individuate le soc. che rispondono ai propri requisiti-base, credo ke sia opportuno sfruttare l'AT x le entrate e gli eventuali stop o take profit... poi ovviamente ognuno sceglie il metodo e gli indicatori ke + si adattano alla propria operatività....

Un saluto,
Max
 
Scritto da lucrezio
il sentiment è negativo ( potrebbe andare a finire come parmalat)...
sentimet is your friend...;)

Lucrezio

Lucrezio, con semplicità...
qualche giorno fa hai scritto come sopra, poi hai scritto "su Recordati il sentiment ( almeno secondo me) é ancora positivo"

sempre però hai detto che l'aspetti sui 10-11 euro.

Io non sono venuto a scrivere su ANALISI FONDAMENTALE per esprimere opinioni senza fondamento. Quindi sei libero di fare ciò che vuoi, puoi aspettarla anche a 5. Però io qui gradirei opinioni MOTIVATE (numeri almeno) altrimenti ciccia.

X Max Varo: "Una nota: una volta individuate le soc. che rispondono ai propri requisiti-base, credo ke sia opportuno sfruttare l'AT x le entrate e gli eventuali stop o take profit... poi ovviamente ognuno sceglie il metodo e gli indicatori ke + si adattano alla propria operatività.... "

Con semplicità... non funziona.
Anche io pensavo che dall'unione delle due tecniche si potesse trarre vantaggio, ma:
- nel breve i fondamentali contano veramente poco, comunque non abbastanza per tenerli in considerazione (anche se è meglio sapere sempre su cosa si fa trading), quindi meglio prendere decisioni SOLO sulla base dell'AT.
- nel medio-lungo contano invece i fondamentali. L'AT può essere usata per vedere se il sentiment è TROPPO POSITIVO o troppo NEGATIVO. A quel punto uno potrebbe anche decidere di alleggerire o incrementare. Ma le buone azioni spesso rimangono sopravvalutate per anni e potrebbe succedere (non è poi così raro) che si esce da un titolo buono che nonostante tutto continua a salire, per entrare su uno peggiore (i soldi da qualche parte li devi mettere, no?).
Se io in base a una serie di calcoli vedo che quel business fa al caso mio e il prezzo è corretto (cioè mi garantisce un "certo" ritorno nel lungo periodo) entro. Se il prezzo scende ancora, entro ancora.
Entro ed esco sulla base dei fondamentali, ma questo modo di INVESTIRE ha successo solo se si paga il prezzo adeguato.

Una cosa importante:
Scelgo la società sulla base del tipo di BUSINESS e scelgo QUANDO entrare sulla base del prezzo. Non il contrario! L'uscita è relativa.

Un business che non mi piace non lo compro nemmeno se me lo vendono a prezzi stracciati. E ora in borsa ci sono molti titoli a prezzi stracciati.... purtroppo però sono quasi tutti pessimi business o business gestiti male.
Visto che ci sono copio qui quello che avevo scritto in un thread su INTEK (il mio discorso è a carattere generale, però):

----- Ragazzi occhio con questi titoli piccoli che sembrano sottovalutati (può anche essere che lo siano) ma che non hanno una storia di crescita regolare degli utili e soprattutto un business PREVEDIBILE.
Possono essere facilmente manovrati, possono rimanere sottovalutati e nel frattempo succedergli qualche cosa.

Ok è sottovalutato, ma quanto vale? A quanto lo vendi? Al 30% più in alto? A parte che non sai mai quanto vale e c'è sempre la possibilità che vendi titoli che continuano a salire. Ma c'è un altro inconveniente: se ci impiega un anno a raggiungere il prezzo, hai fatto il 30% in un anno.... buono! E se ci impiega due anni o tre o quattro...15 10...meno buono. E quanto tempo sei disposto ad aspettare prima di vendere definitivamente? E poi dopo che sei stato magari un anno a studiare un titolo e lo vendi guadagnandoci, dove li metti i soldi? Se il titolo che scegli è meglio del precedente bene, ma...
Insomma tante domande, ma chi fa analisi fondamentale e chi investe anche sulla base di questa, ste domande se le deve fare e deve dargli una risposta soddisfacente...
...altrimenti solo analisi tecnica, e non se ne parla più. E non mi venite a dire che preferite usare analisi tecnica su titoli che SAPETE che hanno del potenziale di crescita (sulla base dei fondamentali) perchè avete visto anche voi che quando si sale salgono di più le ciofeche!

Scusate lo sfogo... Io non ce l'ho con voi, anzi parlo per esperienza personale (cioè ne ho prese di botte!!), ammiro sempre chi cerca di fare del lavoro serio ed approfondito, proprio per questo, ripeto occhio!
Buon lavoro ragazzi. -----


Queste sono le mie opinioni MAX, è chiaro che dopo ognuno fa i calcoli con il proprio carattere e possibilità.

Ciao e buon lavoro.;)
 
ciao extend,
secondo me le recordati sono sopravvalutate , anche se la commercializzazione del farmaco di cui ora non mi ricordo il nome fosse avvenuta nel 2003 per me erano sopravvalutate... hanno un p/e altino un p/bv altissimo , p/dv basso... il sentiment è ancora positivo quindi ancora non è il momento di entrare (secondo me) , io le comprerò solo se arrivano a 10 euri...

poi ti ho fatto l'esempio di parmalat anche a 2,70 erano un buon acquisto ma sono arrivate a toccare 2,17 ...

infine in borsa tutto può accadere ...

con semplicità

Lucrezio
 
Scritto da lucrezio
ciao extend,
secondo me le recordati sono sopravvalutate , anche se la commercializzazione del farmaco di cui ora non mi ricordo il nome fosse avvenuta nel 2003 per me erano sopravvalutate... hanno un p/e altino un p/bv altissimo , p/dv basso... il sentiment è ancora positivo quindi ancora non è il momento di entrare (secondo me) , io le comprerò solo se arrivano a 10 euri...

poi ti ho fatto l'esempio di parmalat anche a 2,70 erano un buon acquisto ma sono arrivate a toccare 2,17 ...

infine in borsa tutto può accadere ...

con semplicità

Lucrezio

Ok Lucrezio, la mia opinione la sai già.

Che mi dici di:
TIM,
MONDADORI,
MEDIASET?
 
Scritto da Extent
Ok Lucrezio, la mia opinione la sai già.

Che mi dici di:
TIM,
MONDADORI,
MEDIASET?

io rispetto l'opinione di tutti;)

questi tre titoli non li seguo , cmq tra i tre a tatto sceglierei mondadori perchè è uno dei più difensivi tra gli editoriali ed escluderei mediaset perchè più legato alla raccolta pubblicitaria...

con semplicità

Lucrezio
 
Scritto da Extent
Prima di uscire metto l'ultima piccola serie di numerini.

CAMPARI

Proprio come DIAGEO ha il tipo di business che preferisco (vedere sopra).

La società produce e commercializza prodotti quali Campari, SKYY Vodka e Cynar nel segmento spirits e Cinzano e Sella & Mosca nel segmento wines. Quello che mi piace è che si stà concentrando sui settori a più alta marginalità.

Dati:

Margini molto elevati:

MARGINI ECONOMICI 31/12/01 31/12/00 31/12/99
Valore della produzione VP% 100,00% 100,00% 100,00%
Valore aggiunto VA% 27,85% 28,49% 28,01%
Margine operativo lordo MOL% 19,25% 20,17% 19,24%
Reddito operativo RO% (ROS) 14,60% 12,49% 14,81%
Reddito netto totale RN% 10,69% 10,06% 11,84%

Elevata solidità e liquidità:

(PN+PF)/AF 1,64
(LI+LD)/PC 1,46
Nel '01 aveva una PFN positiva

Elevata redditività:

ROE RN/PNm 15,89%

e crescita:

VALORI PER TITOLO 31/12/01 31/12/00 31/12/99
BVPS Book Value 14,24 13,73 12,70
EPS Ernings 2,26 1,82 1,87
SPS Sales 21,16 18,06 15,83

Tassi di crescita
Book Value 3,73% 8,10%
Earnings 24,30% -2,95%
Sales 17,18% 14,08%

Nel '02 grazie alle acquisizioni (skyy vodka, zedda piras, sella & mosca) la crescita sarà ancora a due cifre e l'ndebitamento ancora molto basso. Nei prossimi anni la crescita organica sarà tutto sommato bassa (immagino intorno al 5%), ma c'è ancora spazio per acquisizioni (oneri finanziari, ammortamenti, indebitamento ancora bassi).

Io ho acquistato a 30 euro. A questi prezzi ho pagato i valori del '01:

P/BV Price/Book value 2,11
P/E Price/Earnings 13,27
P/S Price/Sales 1,42

cioè poco, e i multipli del '02 saranno parecchio più bassi a questi prezzi. Ci sono buone probabilità di avere un buon ritorno nel lungo termine.

Questo è ciò che ho scritto io su Campari. Ora metto un breve report di Actinvest.
Leggevo oggi che qualcuno vede un H&S ribassista e prospettava la possibilità di andare short. Per me non è da manuale: non è in un top del trend e i volumi non confermano. Ammetto però che nel breve può anche andare a 25 o più giù. Ai trader dico solo state attenti, agli investitori dico che è un ottimo BUY di lungo. Quello che molti non riescono a capire è che un P/E di 13 di Campari o Recordati non è come un P/E di 13 di Crespi o Astaldi ecc.

Ecco il report.

Actinvest: Buy su Campari. Il Report
di redazione , 16.12.2002 19:18

Titolo: CAMPARI
Raccomandazione: BUY
Il gruppo Campari (grafico - notizie), fondato a Milano nel 1860 da Giuseppe Campari, è attivo in tutti i segmenti del settore beverages. Grazie all’aggressiva campagna di acquisizioni operata nel corso degli ultimi anni, la società è attualmente il settimo operatore mondiale nel settore degli Spirits e presenta un bilanciato portafoglio di Spirits (63.1% del fatturato al 30/09/02), Wines (12.1%) e Soft drinks (22.7%). Il gruppo annovera marchi rinomati a livello internazionale quali Campari, Cinzano, Crodino, Sky vodka, Cynar dotati di un’elevata visibilità e tradizione. Il titolo, nel corso degli ultimi 12 mesi, ha sovraperformato gli indici di riferimento (+40% vs Mibtel (grafico - notizie) e +27% vs BE500 Beverages), con una performance pari al 15%. La società è tuttavia ancora scambiata a valori inferiori al prezzo di collocamento del luglio 2001 (€ 31). Dall’analisi dei multipli possiamo notare che Campari tratta a forte sconto rispetto ai principali concorrenti in termini di P/CF 2003e (7.9x contro 11.9x) e EV/Ebitda 2003e (5.9x rispetto alla media 9.4x). La società opera in un settore che presenta discreti margini di redditività, con un Ros 2002e atteso al 17.6%, contro una media dei competitor pari al 18.2%. Alla luce del basso livello d’indebitamento (gearing pari al 47% nel 2002e e 30% nel 2003e) rispetto alla media settoriale (gearing 2002e pari al 106%) e delle ridotte dimensioni della società (sia in termini di fatturato che di capitalizzazione), riteniamo ipotizzabile un proseguimento della politica d’espansione finalizzata a creare valore, accrescere la quota di mercato e migliorare l’efficienza attraverso maggiori economie di scala. Secondo le nostre stime, il gruppo nel corso del 2003 potrà ricorrere ad un incremento del debito per un valore compreso tra i € 377 m e i € 486 m. Campari nei giorni scorsi ha smentito la notizia relativa ad un’offerta per l’acquisto della divisione alcolica del gruppo tedesco Eckes, titolare di brand quali Fernet Stock, Limoncè, Julia e Keglevich che nel 2001 ha realizzato un fatturato netto pari a € 363 m e un Ebit di € 23.9 m (Ros del 6.6%). La società ha tuttavia confermato che analizzerà la documentazione predisposta dai venditori e vaglierà attentamente ogni opportunità.

Nel 3Q02 il gruppo Campari ha realizzato ricavi pari a € 150.8 m, in crescita del 32.6% rispetto al 3Q01. Tuttavia la crescita organica, cioè al netto del consolidamento delle ultime acquisizioni (Skyy Spirits, LLC e Zedda Spirits SpA e Sella & Mosca SpA), è risultata in decremento dello 0.7% a causa dell’effetto cambi negativo (svalutazione del Dollaro e soprattutto del Real brasiliano). Al lordo delle variazioni valutarie, la crescita organica del fatturato è stata pari al 3.3%, trainata dal positivo andamento delle vendite degli spirits (4.8%). Il margine operativo lordo si è attestato a € 36.4 m (Ebitda margin del 24.1%), in crescita del 76.7%, mentre il risultato operativo ha registrato un incremento dell’83.6% a € 25.7 m (Ros pari al 17%). I risultati del 4Q02 saranno influenzati positivamente dal lancio di “Campari mix” e dal rilancio degli spumanti Cinzano. Per il 2002, stimiamo ricavi pari a € 640.1 m, in crescita del 29.5% rispetto al 2001, Il Mol si attesterà a € 157.5 m (+37.6%), con un Ebitda margin del 24.6%, mentre la redditività delle vendite risulterà pari al 17.6%, con un incremento del risultato operativo del 29.7% a € 112.7 m. La società realizzerà un utile netto di € 61.6 m, in calo del 3.2% rispetto ai € 63.6 m del 2001, mentre il dividendo sarà mantenuto costante a € 0.88 (pay out del 41.1% e yield del 3%). L’indebitamento netto, per effetto delle acquisizioni di un ulteriore quota (50%) di Skyy Spirits, Llc, del 100% di Zedda Piras SpA e Sella & Mosca SpA, crescerà a € 229 m, con un gearing 2002e pari al 47%. Utilizzando il metodo DCF e l’analisi dei multipli, otteniamo un fair value per Campari di € 42.4. Le ridotte dimensioni della società e il controllo saldamente nelle mani della famiglia Garavoglia (51%), riducono l’interesse speculativo sul titolo giustificandone un leggero sconto. Alla luce dell’abilità dimostrata dal management, che attraverso una mirata politica di acquisizioni e investimenti ha incrementato la propria quota di mercato, e dell’impatto positivo atteso dal lancio di “Campari mix” e dall’esclusiva quinquennale nella vendita di tequila “reserva 1800”, manteniamo una raccomandazione di BUY sul titolo.
 
-------- Per il 2002, stimiamo ricavi pari a € 640.1 m, in crescita del 29.5% rispetto al 2001, Il Mol si attesterà a € 157.5 m (+37.6%), con un Ebitda margin del 24.6%, mentre la redditività delle vendite risulterà pari al 17.6%, con un incremento del risultato operativo del 29.7% a € 112.7 m. La società realizzerà un utile netto di € 61.6 m, in calo del 3.2% rispetto ai € 63.6 m del 2001 -------

Questa parte del report è curiosa. Actinvest prevede per il '02 tassi di crescita e margini in linea con i risultati dei 9 mesi per tutti gli indicatori. Mentre prevede un utile netto in CALO rispetto al '01. Forse prevede un Tax rate più elevato, perchè come si vede dai risultati dei primi 9 mesi che allego (la tabella si ferma al risultato preimposte), il risultato preimposte dei 9 mesi è in crescita decisa rispetto all'anno precedente. Campari prevede risultati in linea con i 9 mesi. Che dobbiamo pensare?
 

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ciao extend,
cosa ne pensi di italcementi e di buzzi unicem?

Lucrezio
 
Scritto da lucrezio
ciao extend,
cosa ne pensi di italcementi e di buzzi unicem?

Lucrezio

Ciao Lucrezio, è la seconda volta che mi chiami extend, guarda bene.;)

E' un pò che non le seguo perchè tempo fa quando seguivo anche i cementieri ho visto che (per me) la migliore era Cementir e le ho lasciate perdere.

In linea di massima il pregio di Italcementi è che è molto internazionalizzata e esposta sui mercati emergenti, Buzzi non mi piace. Il difetto di entrambe è il debt/equity. Avremo anni difficili per i business a basso margine come quello del cemento e tutte due sono troppo indebitate (non in assoluto, ma per farmi dormire tranquillo). Quotano multipli molto bassi (scontano, a ragione, tassi di crescita bassi), ma è sempre stato così e non conterei troppo su una buona crescita dei titoli.

Preferirei ancora Cementir: PFN positiva, migliori margini e tassi di crescita, non seguita dai fondi. Bisogna solo tener conto che per un pò soffrirà la situazione in Turchia.
 
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