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USA, cala l'aspettativa di vita. L'Italia per il momento tiene; ma per quanto ancora?
  L'aspettativa di vita nelle economie dei Paesi sviluppati ha da tempo smesso di crescere a ritmi sostenuti. Ma il fatto che, numeri alla mano, inizi effettivamente a calare rappresenta un vero e proprio campanello d'allarme che invita a rifle...
Crisi governo: si fa largo ipotesi Renzi-bis, elezioni subito la soluzione meno gradita dai mercati
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  1. #11

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    Tabaccheria possibilmente con ricevitoria lotto totogol totocalcio e magari pure snai o simili.
    E' una miniera d'oro.
    Non ne ho esperienza diretta, ma posso fare 2 esempi:
    a fianco del negozio di mia moglie c'è una microtabaccheria che "sostiene" 2 famiglie.
    Il cugino di mio cognato si è licenziato dal Comune per aprire una tabaccheria e in 4 anni si è comprato casa!
    La licenza da tabaccaio poi è una cosa pregiata e sempre rivendibile, l'avviamento di un negozio di scarpe è molto più opinabile: le tabaccherie sono contingentate e per aprirne una nuova il monopolio deve indire un bando, se invece vuoi aprire un negozio di scarpe, basta che affitti le mura e ci metti la merce.

  2. #12
    L'avatar di Segnali di fumo
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    gestisco una piccola tabaccheria da 15 anni , se vuoi qualsiasi informazioni chiedi pure

  3. #13

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    L'informazione la chiederei io, visto che mia moglie vorrebbe cambiare attività e che sta pensando proprio a una tabaccheria.
    So per esempio che le levate dei tabacchi vanno pagate in anticipo, ma a prescindere dai dettagli tecnici, vorrei sapere se:
    pensi che ci sia una "bolla" anche per le tabaccherie? Dove sto io (Roma) non si trova nulla a meno di 400000 euro "solo" per la licenza e l'avviamento, poi devi pagare l'affitto.
    Rende? (ovviamente glissando sulle cifre...). Cioè: 400000 euro investiti (per semplicità) al 5% rendono 20000 euro all'anno, 1500 euro di affitto al mese per le mura sono altri 18000 euro l'anno, il mio stipendio netto è 30000 euro all'anno. La somma è 68000 euro all'anno. La domanda è: con una tabaccheria si riesce a guadagnare più di questa cifra netta (che significa incassare almeno 150000 euro all'anno per il titolare più almeno altri 100000 euro per ogni impiegato in più nell'attività)?

  4. #14
    L'avatar di Segnali di fumo
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    Citazione Originariamente Scritto da Massimo Relativo Visualizza Messaggio
    L'informazione la chiederei io, visto che mia moglie vorrebbe cambiare attività e che sta pensando proprio a una tabaccheria.
    So per esempio che le levate dei tabacchi vanno pagate in anticipo, ma a prescindere dai dettagli tecnici, vorrei sapere se:
    pensi che ci sia una "bolla" anche per le tabaccherie? Dove sto io (Roma) non si trova nulla a meno di 400000 euro "solo" per la licenza e l'avviamento, poi devi pagare l'affitto.
    Rende? (ovviamente glissando sulle cifre...). Cioè: 400000 euro investiti (per semplicità) al 5% rendono 20000 euro all'anno, 1500 euro di affitto al mese per le mura sono altri 18000 euro l'anno, il mio stipendio netto è 30000 euro all'anno. La somma è 68000 euro all'anno. La domanda è: con una tabaccheria si riesce a guadagnare più di questa cifra netta (che significa incassare almeno 150000 euro all'anno per il titolare più almeno altri 100000 euro per ogni impiegato in più nell'attività)?
    dalle mie parti con 400k€ ti prendi una tabaccheria che ha un guadagno lordo di 150k€ quindi netti ti restano 80k€ all'anno , calcolo fatto a spanne da prendere con le pinze
    tieni presente che è sempre un'attività commerciale , non hai il guadagno garantito per legge
    Ultima modifica di Segnali di fumo; 04-02-09 alle 18:07

  5. #15
    L'avatar di Haganah
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    nessuna delle due, visto che non hai alcuna esperienza in materia e ci metti a rischio tutto il capitale.

  6. #16

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    Citazione Originariamente Scritto da Segnali di fumo Visualizza Messaggio
    dalle mie parti con 400k€ ti prendi una tabaccheria che ha un guadagno lordo di 150k€ quindi netti ti restano 80k€ all'anno , calcolo fatto a spanne da prendere con le pinze
    tieni presente che è sempre un'attività commerciale , non hai il guadagno garantito per legge
    Quindi scusami, ma se da quegli 80000 euro netti, devi togliere
    1000 x 12 = 12000 euro anno di affitto locale
    3000 x 12 = 36000 euro l'anno per "pagare" la banca che ti ha prestato 400000 euro
    5000 euro anno di spese generali (assicurazione luce telefono benzina)
    5000 euro anno di commercialista
    che tutte insieme fanno 58000 euro
    Se consideri che devi pagare la previdenza e che quindi altri 7/9000 euro anno sfumano e se consideri infine che per vendere devi anche comprare la merce, anticipando i soldi...
    cosa ti resta in mano? Nulla!
    Come si fa a lavorarci in 2, visto che secondo me si dovrebbero fare dei turni?
    Non mi tornano i conti!!!

    Allora facciamo al contrario.
    Fissiamo quanto si vorrebbe guadagnare e vediamo che fatturato è necessario per arrivarci.
    Io guadagno 2500 euro al mese netti, che significa almeno 4000 lordi. Diciamo che se dovessi lasciare il lavoro dipendente per un più rischioso lavoro imprenditoriale, mi aspetterei di guadagnare di più.
    Facciamo 4000 euro netti al mese, che essendo lavoratore autonomo significherebbe almeno 8000 lordi, che in capo all'anno vorrebbero dire 96000 euro.
    Aggiungi le spese e l'ammortamento del capitale e vedi un po' che esce fuori. Secondo me, una tabaccheria da 400000 euro dovrebbe fatturarne almeno 400000...
    Sbaglio qualcosa?

  7. #17
    L'avatar di olly67
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    ma quanto credi guadagni la gente?
    cmq da 2500 può essere interessante se arrivi a 3500 netti al mese che sono ca 60mila lordi se fosse un lavoro dipendente
    nel caso di una impresa il rapporto netto lordo non so come sia
    va calcolato spese di affitto, spese per merce, spese per utenze, spese per permessi vari, spese per imposte sui locali, spese per commercialista, spese per pulizia, più imposte sul imponibile che resta, dato che alcuni costi si scalano, nonchè previdenza e infortuni e magari una assicurazione privata malattia.
    per valutare la convenienza occorre avere una infarinatura di fiscalità
    me ne andrei anche in qualche associazione o sentirei la stessa AdE, che fa servizi di consulenza

    solo che molti non guadagnano da dipendenti 2500, ma 1500 al massimo ecco spiegato perchè una tabaccheria che gli rende netti anche 2300 diventa interessante
    mi pare che se opti per la tabaccheria ci lavora tua moglie e qualcun altro, non tu che hai un buono stipendio sicuro che può pure fare comodo in famiglia, finchè almeno l'attività non ha dato tali frutti da rendere conveniente il salto
    Ultima modifica di olly67; 04-02-09 alle 19:45

  8. #18

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    Scusami Olly, non considerare la seconda parte del mio ragionamento. Fermati alla prima.
    Ho 400000 euro e devo decidere cosa farne.
    Li metto a rendita e mi acchiappo 20000 euro all'anno senza fare nulla (o magari un lavoretto part time che me ne fa guadagnare altri 10000), oppure ci compro una Tabaccheria?
    Dai conti spannometrici fatti sopra sembrerebbe conveniente sempre la prima che ho detto, anche perchè presenta rischio quasi zero!
    Di conseguenza mi viene anche il sospetto che se uno invece apre una tabaccheria è perchè si guadagna molto, ma molto di più!

  9. #19

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    ASSOLUTAMENTE non investire in quello che hai consigliato. Purtroppo la mafia e' un fattore molto forte. Ti faccio solo due esempi sulla mafia:

    1) Fa andare i clienti ai negozi "convenzionati" (ha un controllo sul territorio invisibile ma molto forte)
    2) Chiede la mazzetta


    Investi il tuo capitale in un immobile in una citta' del centro nord, ma, MOLTO MEGLIO, compra azioni o investi all'estero.

  10. #20
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    quello che apre la tabaccheria ha preso un prestito, non ha 400mila da investire
    poi sicuramente come in tutte le attività ci sarà chi realizza di più e chi guadagna quanto me (ovvero 1000 euro al mese ca) solo che magari l'alternativa era starsene a casa senza soldi.
    cmq io guarderei anche i bandi per nuove tabaccherie .. sono contingentati, mica esauriti
    sentirei al monopolio quando escono
    credo poi si possa fare da ricevitoria senza essere un tabacchi, quindi mi informerei su come aprire una ricevitoria, piuttosto magari associata ad un bar.

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