spese fallimentari

[fede24]

Tizio(artigiano) è creditore presso Caio(impresario)
Tizio appone ipoteca giudiziale sull'unità immobiliare di caio.
La banca venuta a conoscenza della cosa si spaventa e deide di mettere all'asta l'UI.
Potrà Tizio(possessore di ipoteca giudiziale) stare alla finestra(senza spendere un centesimo) e dopo che la bnca avrà esercitato la vendita pretendere(se ci rimane)la parte rimanente?(magari esercitando prima pignoramento?)

Immaginiamo adesso la stessa situazione però dopo una sentenza dichiarativa di fallimento, in questo caso le spese che avrebbe dovuto sostenere Tizio(artigiano)saranno tutte a carico del curatore?(cioè dell'impresa fallita)

[Hohenstaufen II]

Originalmente inviato da fede24

Tizio(artigiano) è creditore presso Caio(impresario)
Tizio appone ipoteca giudiziale sull'unità immobiliare di caio.
La banca venuta a conoscenza della cosa si spaventa e deide di mettere all'asta l'UI.
Potrà Tizio(possessore di ipoteca giudiziale) stare alla finestra(senza spendere un centesimo) e dopo che la bnca avrà esercitato la vendita pretendere(se ci rimane)la parte rimanente?(magari esercitando prima pignoramento?)

Immaginiamo adesso la stessa situazione però dopo una sentenza dichiarativa di fallimento, in questo caso le spese che avrebbe dovuto sostenere Tizio(artigiano)saranno tutte a carico del curatore?(cioè dell'impresa fallita)

.....cioè la banca deve avere paura dell'artigiano ??!?! ....ovvero deve aver paura di fede 24 ???!!!.........ma secondo Te (esimio professore Honoris causa) la banca quando le pare decide di mettere all'asta l'immobile ????

[fede24]

Originalmente inviato da Hohenstaufen II

.....cioè la banca deve avere paura dell'artigiano ??!?! ....ovvero deve aver paura di fede 24 ???!!!.........ma secondo Te (esimio professore Honoris causa) la banca quando le pare decide di mettere all'asta l'immobile ????

Ti pregherei di non uscire fuori dal tema e di rispondere in maniera appropriata alla siffatte domande

Dopo questa doverosa puntualizzazione, vorrei farti notare che se per pura ipotesi fede24(preferisco parlare di me in terza persona)apponesse un'ipoteca giudiziale sarebbe costretto a notificarla alla banca ipotecaria, quindi cosa immagini che accadrebbe?

Il direttore chiamarebbe istantaneamente l'AD della srl, prima gli farebbe un c..o così, poi gli imporrebbe seduta stante di rientrare con il mutuo(date anche le ultime preoccupanti vicende).
Non sapendo che fede non metterebbe mai la casa all'asta, ma fa solo per finta.

Il giorno dopo l'AD ritelefonerebbe a Fede dicendogli di aver miracolosamente trovato i fondi necessari, una volta ricevuti i quali, fede revocherebbe l'ipoteca, e tutti vissero felici e contenti....

[Hohenstaufen II]

Per poter apporre (come dici Tu) ipoteca giudiziaria devi aver un adeguato titolo esecutivo per poterla fare...... il che già di per sè non è facile......cmq ammesso che Tu lo possegga, potrai iscrivere ipoteca che va annotata nei pubblici registri (ex Conservatoria) e non va notificata alla banca anche se essa poi ne verrà immediatamente a conoscenza !!

Considerato ciò, sarebbe necessario sapere le garanzie richieste ed ottenute dalla banca che ha affidato quello che ora è anche un Tuo debitore.
Cioè se la banca aveva ad esempio, a fronte di un mutuo, chiesto ed ottenuto una ipoteca sullo stesso unico immobile del Tuo debitore, essa aveva provveduto ad iscriver una ipoteca di 1° grado che è cmq prefereziale alla Tua ipoteca !!!


P.S...........fai un'altra domanda ...ops...una domanda di riserva ???!?

[fede24]

[QUOTE=Hohenstaufen II;19426552]Per poter apporre (come dici Tu) ipoteca giudiziaria devi aver un adeguato titolo esecutivo per poterla fare...... il che già di per sè non è facile......cmq ammesso che Tu lo possegga, potrai iscrivere ipoteca che va annotata nei pubblici registri (ex Conservatoria) e non va notificata alla banca anche se essa poi ne verrà immediatamente a conoscenza !!

Considerato ciò, sarebbe necessario sapere le garanzie richieste ed ottenute dalla banca che ha affidato quello che ora è anche un Tuo debitore.
Cioè se la banca aveva ad esempio, a fronte di un mutuo, chiesto ed ottenuto una ipoteca sullo stesso unico immobile del Tuo debitore, essa aveva provveduto ad iscriver una ipoteca di 1° grado che è cmq prefereziale alla Tua ipoteca !!!


Stiamo parlando di un fabbricato di 4 appartamenti, su cui la banca ha iscritto un'ipoteca frazionata volontaria di primo grado.
Tu dici che ci vuole un appropriato titolo esecutivo,(per iscrivere ipoteca giudiziale) ma non basta un atto di pignoramento(consequenziale ad un decreto ingiuntivo provvisoriamente esecutivo?).
Per quanto riguarda la notifica alla banca dell'iscrizione, lo so che non è obbligatoria, ma lo farei apposta per mettere in allarme la banca.(nun me prende tanto pe s...o)

Il mio scopo sarebbe quello di convincere la banca(data anche la disastrosa situazione finanziaria dell'impresa)ad esercitare l'ipoteca, tu però volevi forse dirmi che la banca lo può fare solo nel caso di mancato pagamento di alcune rate?*

Supponiamo che ciò avvenisse, potrei pignorare e fermarmi senza chiedere la vendita?(magari ci penserebbe la banca a spese sue ed io potrei riprendere le briciole che rimanessero)

leggenda:
*chiarisci bene questo punto

[Hohenstaufen II]

Originalmente inviato da fede24

Stiamo parlando di un fabbricato di 4 appartamenti, su cui la banca ha iscritto un'ipoteca frazionata volontaria di primo grado.
Tu dici che ci vuole un appropriato titolo esecutivo,(per iscrivere ipoteca giudiziale) ma non basta un atto di pignoramento(consequenziale ad un decreto ingiuntivo provvisoriamente esecutivo?).
Per quanto riguarda la notifica alla banca dell'iscrizione, lo so che non è obbligatoria, ma lo farei apposta per mettere in allarme la banca.(nun me prende tanto pe s...o)

Il mio scopo sarebbe quello di convincere la banca(data anche la disastrosa situazione finanziaria dell'impresa)ad esercitare l'ipoteca, tu però volevi forse dirmi che la banca lo può fare solo nel caso di mancato pagamento di alcune rate?*

Supponiamo che ciò avvenisse, potrei pignorare e fermarmi senza chiedere la vendita?(magari ci penserebbe la banca a spese sue ed io potrei riprendere le briciole che rimanessero)

leggenda:
*chiarisci bene questo punto

UFFFFF...............ma ogni santa mattina, da quando ci sei Tu, devo e dobbiamo (mi riferisco al buon Gus, gabbry, gorio) sudare le classiche 24000 camicie per darTi tutte le risposte che vuoi per delle domande che Ti sei sognato la notte dopo una abbondante dose di .....alcol o di fumo o di.......!!:an gry:

Allora.......ottenere un titolo esecutivo per un normale credito non è affatto semplice !!!.......il decreto ingiuntivo non è automaticamente esecutivo e non sempre è possibile azionare la procedura sommaria dell'ingiunzione di pagamento; inoltre il debitore può proporre opposizione entro il termine di 40 giorni dalla notifica e trasformare la procedura sommaria in un normale processo civile cognitivo con un allungamento dei tempi considerevole !!
Detto questo, Ti ribadisco il concetto che la Tua ipoteca la devi iscrivere e non notificare alla banca la quale si regolerà per la sua posizione e non certamente considerando la Tua !!......ovvero la banca si sentirà sicuramente meglio tutelata di Te poichè ha una ipoteca di 1° grado; inoltre nei confronti della banca il vs. debitore vanta il c.d beneficio del termine (quello che in pratica dicevi) cioè fino a quando detto vs. debitore pagherà alla banca regolarmente le rate alle dovute scadenze, la predetta banca nulla può eccepire. Al contrario se il vs. debitore non dovesse più pagare anche alla banca, essa si attiverebbe solo dopo qualche tempo dall'ultimo pagamento anche perchè per lei scattano gli interessi moratori (molto + alti).


P.S. ..............e così ho raggiunto la fatidica soglia dei 1000 msg !!!!

[fede24]

Originalmente inviato da Hohenstaufen II

UFFFFF...............ma ogni santa mattina, da quando ci sei Tu, devo e dobbiamo (mi riferisco al buon Gus, gabbry, gorio) sudare le classiche 24000 camicie per darTi tutte le risposte che vuoi per delle domande che Ti sei sognato la notte dopo una abbondante dose di .....alcol o di fumo o di.......!!:an gry:

Allora.......ottenere un titolo esecutivo per un normale credito non è affatto semplice !!!.......il decreto ingiuntivo non è automaticamente esecutivo e non sempre è possibile azionare la procedura sommaria dell'ingiunzione di pagamento; inoltre il debitore può proporre opposizione entro il termine di 40 giorni dalla notifica e trasformare la procedura sommaria in un normale processo civile cognitivo con un allungamento dei tempi considerevole !!
Detto questo, Ti ribadisco il concetto che la Tua ipoteca la devi iscrivere e non notificare alla banca la quale si regolerà per la sua posizione e non certamente considerando la Tua !!......ovvero la banca si sentirà sicuramente meglio tutelata di Te poichè ha una ipoteca di 1° grado; inoltre nei confronti della banca il vs. debitore vanta il c.d beneficio del termine (quello che in pratica dicevi) cioè fino a quando detto vs. debitore pagherà alla banca regolarmente le rate alle dovute scadenze, la predetta banca nulla può eccepire. Al contrario se il vs. debitore non dovesse più pagare anche alla banca, essa si attiverebbe solo dopo qualche tempo dall'ultimo pagamento anche perchè per lei scattano gli interessi moratori (molto + alti).


P.S. ..............e così ho raggiunto la fatidica soglia dei 1000 msg !!!!

1001 per la precisione, ma tornando a noi...

Ipotizzando che il credito fosse inesigibile e Tizio decidesse di portarlo in deduzione:
1) occorrerebbe almeno un pignoramento(negativo o parzialmente negativo)per portarlo in deduzione?
2) Ma se non si riesce ad ottenere il titolo esecutivo(come di tu) allora tizio il credito se lo detre a babbo morto?

Ora facciamo un'altra supposizione:
Tizio creditore contatta altri 2 creditori, caio e sempronio.
I crediti di tutti e 3 insieme superano € 25.000:
1)possono richiedere lo stato fallimentare(o prima di insolvenza)?
2)Per farlo devono prima eseguire decreto ingiuntivo e pignoramento?
3) Tempi lunghi vero?
4) La presenza del curatore può essere utile al creditore per abbassare alcuni costi esecutivi?
5) nonostante il curatore suppomgo che la presenza dell'avvocato rimanga indispensabile

Questa è l'ultima domanda(per il momento) e poi non ti rompo più le sc....e

[carpaccio]

sei sicuro che è solo una la domanda che hai posto nell'ultimo post?

[1966]

Mi inserisco in questo thread sperando di postare nel luogo adatto

Quando si partecipa ad un asta giudiziaria si acquista un immobile che viene liberato da tutte le ipoteche (giudiziali nel mio caso). Come faccio a conoscere/calcolare il costo di queste cancellazioni in anticipo rispetto all'asta? Sono stato alla conservatoria, ho stampato tutte le ipoteche iscritte sull'immobile che mi interessa ma, chiedendo questa informazione all'impiegato allo sportello non sono riuscito a comprendere molto.
Spero possiate aiutarmi a comprendere questa cosa.
Grazie.