fallimento

[fede24]

Potete spiegarmi in maniera semplice l'iter di procedure fallimentare, tipo
1)stato di insolvenda
2) etc....

Poi 2 domande:

1)La richiesta di declaratoria fallimentare può essere proposta sia dal debitore che dal creditore:
Che vantaggio avrebbe il debitore a richiederla?
Che vantaggio avrebbe il creditore a richiederla?

2) Se il debitore o il creditore Caio chiedeno la declaratoria fallimentare, come farà a venirne a conoscenza il creditore Tizio?
Se il creditore tizio ha eseguito una prestazione ma non ha ancora emesso fattura al momento del fallimento, potrà poi rientrare nella procedura?

3)Relativamente alla par condicio tra creditori volevo porre le seguenti situazioni:

Una srl rischia l'insolvenza, qualche settimana prima dell'insolvenza(ma l'insolvenza va dichiarata?) il creditore Tizio emette un decreto ingiuntivo al quale fa seguito il decreto di pignoramento con il quale appone(si dice così?)un'ipotaca giudiziale(secondo grado?)sugli appartamenti della srl(quella di primo grado ce l'ha gia la banca)
Tizio risulterà un creditore privilegiato o al pari degli altri(chirografario?)?
Oppure potrà partecipare(se rimane qualcosa)all'attivo risultante dalla vandita all'incanto dell'immobile(operata dalla banca chiaramente)
La sua ipoteca sarà revocata?
Se invece la cosa fosse avvenuta tra il periodo dello stato di insolvenza e della declaratoria, sarebbe stata la stessa cosa?
Se tizio invece di applicare l'ipoteca avesse ricevuto un grosso pagamento una settimana prima, sarebbe stato passibile di revocatoria?

Scusate la quantita(e la confusione)di domande

[Hohenstaufen II]

MO'.......Tutte 'ste domande....poi dici che non ho ragione !!!!

SIENT A ME !!!........queste domande valgono almeno 10.000 € tra onorari, diritti, spese per la ricerca documenti ecc.......come la mettiamo ??

[fede24]

Originalmente inviato da Hohenstaufen II

MO'.......Tutte 'ste domande....poi dici che non ho ragione !!!!

SIENT A ME !!!........queste domande valgono almeno 10.000 € tra onorari, diritti, spese per la ricerca documenti ecc.......come la mettiamo ??

Mi accontento anche di una risposta parziale, iamm belli

[Gus Goose]

Originalmente inviato da fede24

Potete spiegarmi in maniera semplice l'iter di procedure fallimentare, tipo
1)stato di insolvenda
2) etc....

Te la indico molto semplicemente,non essendo proprio il mio ramo:
1)Dichiaranzione di fallimento;
2)udienza di adunanza dei creditori;
3)Redazione del progetto di stato passivo da parte del curatore e udienza di esame dello stesso.
Dopodiché,se c'è attivo da recuperare o revocatorie da esperire,iniziano varie azioni parallele da parte del curatore,per arrivare,alla fine,alla distribuzione di quanto ricavato tra le varie categorie di creditori.
Infine,la chiusura del fallimento,che può arrivare anche in tempi brevi se il fallimento stesso è incapiente.
Poi 2 domande:

Originalmente inviato da fede24

1)La richiesta di declaratoria fallimentare può essere proposta sia dal debitore che dal creditore:
Che vantaggio avrebbe il debitore a richiederla?
Che vantaggio avrebbe il creditore a richiederla?

Si,l'istanza di fallimento può essere depositata da entrambi.
Il debitore ha l'obbligo di chiedere il fallimento,se lo stato di insolvenza è palese,altrimenti rischia la condanna per bancarotta semplice.
Il creditore invece può avere interesse allorquando non intravede più alcuna possibilità di recupero del credito,ed ha qualche privilegio da far valere,o cmq ritiene che vi sia una massa attiva da distribuire.
Ad es.,i lavoratori dipendenti possono ottenere la liquidazione del TFR e delle ultime 3 mensilità dal fondo di garanzia dell'Inps,in caso di fallimento incapiente.
Per un creditore non privilegiato,chiedere il fallimento di una società che sa già essere incapiente è una perdita di tempo e denaro...

Originalmente inviato da fede24

2) Se il debitore o il creditore Caio chiedeno la declaratoria fallimentare, come farà a venirne a conoscenza il creditore Tizio?
Se il creditore tizio ha eseguito una prestazione ma non ha ancora emesso fattura al momento del fallimento, potrà poi rientrare nella procedura?

In teoria il curatore dovrebbe inviare la comunicazione del fallimento a tutti i creditori risultanti dalle scritture contabili.
Dovrebbe,perché non sempre lo fa,o non sempre recuper i libri contabili,o gli stessi non sono regolarmente tenuti.
Si,Tizio potrà far valere il suo credito con l'ammissione al passivo,anche se c'è il rischio che la stessa possa essere respinta,in assenza di criteri oggettivi per determinare l'entità del credito.Puoi comunque formulare opposizione allo stato passivo ed aprire un contenzioso separato per veder riconosciuto il tuo credito.

Originalmente inviato da fede24

3)Relativamente alla par condicio tra creditori volevo porre le seguenti situazioni:

Una srl rischia l'insolvenza, qualche settimana prima dell'insolvenza(ma l'insolvenza va dichiarata?) il creditore Tizio emette un decreto ingiuntivo al quale fa seguito il decreto di pignoramento con il quale appone(si dice così?)un'ipotaca giudiziale(secondo grado?)sugli appartamenti della srl(quella di primo grado ce l'ha gia la banca)
Tizio risulterà un creditore privilegiato o al pari degli altri(chirografario?)?
Oppure potrà partecipare(se rimane qualcosa)all'attivo risultante dalla vandita all'incanto dell'immobile(operata dalla banca chiaramente)
La sua ipoteca sarà revocata?
Se invece la cosa fosse avvenuta tra il periodo dello stato di insolvenza e della declaratoria, sarebbe stata la stessa cosa?
Se tizio invece di applicare l'ipoteca avesse ricevuto un grosso pagamento una settimana prima, sarebbe stato passibile di revocatoria?

Scusate la quantita(e la confusione)di domande[/QUOTE]
Sì,lo stato di insolvenza va dichiarato con la sentenza di fallimento.
L'ipoteca è una garanzia reale,non un privilegio.
Esiste una gerarchia precisa tra privilegi e garanzie reali:devi fare riferimento agli artt. 2777 e ss. del c.c.
Cmq l'ipoteca si iscrive,ed il decreto di pignoramento non esiste...
Esiste l'atto di pignoramento immobiliare.
Se è eseguito dopo la declaratoria fallimentare è inefficace.
Stessa cosa per l'ipoteca,dipende da quando è stata iscritta.
Per quanto riguarda la revocatoria,sì,il pagamento è revocabile se eseguito nei sei mesi antecedenti la dichiarazione di insolvenza ed il curatore dimostra la conoscenza dello stato di insolvenza da parte del creditore.
Ci sono poi altri caso di revocatoria,ma divagherei...
Ciao,Gus

[fede24]

Gus.....Gus, che ti devo dire, Grazie

Spiegazioni eloquenti e comprensibili(segno di chi ha compreso la materia profondamente).

Se avessi qualche problema di impiantistica, fammelo sapere

FORZA GUS, ABBASSO HOHEN

[Hohenstaufen II]

Originalmente inviato da fede24

Gus.....Gus, che ti devo dire, Grazie

Spiegazioni eloquenti e comprensibili(segno di chi ha compreso la materia profondamente).

Se avessi qualche problema di impiantistica, fammelo sapere

FORZA GUS, ABBASSO HOHEN

...strunz.........e Ti ho pure risposto nell'altro post !!!

[fede24]

Originalmente inviato da Hohenstaufen II

...strunz.........e Ti ho pure risposto nell'altro post !!!

E' vero, però la risposta era semplice tu una risposta così articolata non me l'avresti mai data

Cmq, in virtù del fatto che mi hai risposto, sentenzio:

Gus Direttore Generale del fol, nonchè grand'uff. cav. del lavoro, dott. ing.

Hohen semplice vicedirettore con delega per mansioni amministrative

la corte infligge altresì all'imputato un'ammenda di 130 messaggi, per l'espressione ingiuriosa "strunz" rivolta dall'Hohen nei confronti del Fede24 (art.594 CP),retrocedendolo a 800.

Con osservanza

[fede24]

Allora Gus, torniamo a noi, ultime domande:

1) Dove deve recarsi un creditore per vedere se sono state iniziate procedure fallimentari nei confronti del debitore?
2) Tutti questi passaggi, pignoramento, vendita all'incanto etc, avranno un costo, questa spesa sarà addebitata ulteriormente al debitore?

3) Affinchè il creditore possa richiedere il fallimento, basterà solo la prova del credito o dovrà esperire anche decreto ingiuntivo e pignoramento?

Grazie

[Hohenstaufen II]

Originalmente inviato da fede24

Allora Gus, torniamo a noi, ultime domande:

1) Dove deve recarsi un creditore per vedere se sono state iniziate procedure fallimentari nei confronti del debitore?
2) Tutti questi passaggi, pignoramento, vendita all'incanto etc, avranno un costo, questa spesa sarà addebitata ulteriormente al debitore?

3) Affinchè il creditore possa richiedere il fallimento, basterà solo la prova del credito o dovrà esperire anche decreto ingiuntivo e pignoramento?

Grazie

Dovrà esperire una ATP sul Tuo cervello .........perchè ha pronunciato una sentenza che non poteva emettere (per abuso di potere) !!!!

1) il creditore deve recarsi in cancelleria fallimentare presso il Tribunale competente territorialmente, nel cui distretto ha sede l'impresa !

....per le altre domande .....devi emettere sentenza riparatrice !!

[fede24]

Ultimo quesito e poi chiudiamo il 3d:

Affinchè il creditore possa richiedere il fallimento, basterà solo la prova del credito o dovrà esperire anche decreto ingiuntivo e pignoramento?

Grazie

Giacchè ci sono pongo un altro quesito anche se non centra niente:
il decreto ingiuntivo è sempre munito di precetto o può esere emesso anche senza?