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Vecchio 09-10-08, 01:57   #1 (permalink)
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prestiti tra amici e parenti

come da titolo:

se voglio prestare soldi ad un amico/parente che tipo di documento devo redigere per rendere sicura e tutelata l'operazione ?

che dati bisogna scrivere? (oltre la cifra e le rate a rimborso)
c'è una procedura perchè il tutto sia legale e riconosciuto dalla legge in caso di insolvenza?

se si inserisce anche una percentuale o una cifra a titolo di "interessi" o "compenso" per il prestito, tutto questo come viene considerato fiscalmente? va dichiarato?

grazie
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Vecchio 09-10-08, 07:30   #2 (permalink)
Disciplina Temporis
 
L'avatar di albedo
 
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come da titolo:

se voglio prestare soldi ad un amico/parente che tipo di documento devo redigere per rendere sicura e tutelata l'operazione ?

che dati bisogna scrivere? (oltre la cifra e le rate a rimborso)
c'è una procedura perchè il tutto sia legale e riconosciuto dalla legge in caso di insolvenza?

se si inserisce anche una percentuale o una cifra a titolo di "interessi" o "compenso" per il prestito, tutto questo come viene considerato fiscalmente? va dichiarato?

grazie
E se il prestito te lo chiede un conoscente che fai... gli spezzi le gambe in anticipo per garanzia?

albedo non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 09-10-08, 10:01   #3 (permalink)
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Guglielmo78 has a reputation beyond reputeGuglielmo78 has a reputation beyond reputeGuglielmo78 has a reputation beyond reputeGuglielmo78 has a reputation beyond reputeGuglielmo78 has a reputation beyond reputeGuglielmo78 has a reputation beyond reputeGuglielmo78 has a reputation beyond reputeGuglielmo78 has a reputation beyond reputeGuglielmo78 has a reputation beyond reputeGuglielmo78 has a reputation beyond reputeGuglielmo78 has a reputation beyond repute
è vietato dalla legge prestare denaro e ricevere un compenso a titolo d'interesse se non nello svlgimento di attività di credito o bancaria (quindi scordati di percepire esplicitamente interessi e se li percepisci di nascosto e lui ti denuncia passi belle rogne con la giustizia!), mentre è consentito il mero prestito di una somma di denaro ad un conoscente qualora tale operazione sia svolta senza intenzioni di lucro.....ti basta fare una scrittura privata sottoscritta da entrambe le parti, se non vuoi proprio rischiare e metterti in una botte di ferro al passaggio del denaro fai assistere due testimoni (uno da parte tua e uno da parte sua) che firmino anche loro il contratto...sul contratto indica nomi e cognomi....nonchè data del giorno in cui consegni il denaro e data di restituzione dello stesso e che il prestito avviene senza pagamento di interessi sulla somma prestata, indica anche i nomi e cognomi dei testimoni che assistono (anche se i testimoni mi pare non siano obbligatori ma meglio eccedere in garanzie non si sa mai)! essendo un'operazione neutrale ai fini fiscali non dovrai fare nulla, per dare data certa al documento apponigli sopra un francobollo e fattelo annullare dalla posta mediante timbro datato

se invece te la vuoi sbolognare in modo cortese fagli presente che oggi in Italia sono arrivati anche canali peer to peer di prestito ..... lo stesso vale per te nel caso volessi prestare soldi ricevendo piccoli interessi e con buone garanzie di non perdere il denaro

Ultima modifica di Guglielmo78 : 09-10-08 alle ore 10:15
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Vecchio 09-10-08, 10:44   #4 (permalink)
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non prestare mai soldi neanche al migliore amico...

forse alla mamma ancora ancora

ma stop
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Vecchio 09-10-08, 11:36   #5 (permalink)
a caus de GASTON
 
L'avatar di PeloLungo
 
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è vietato dalla legge prestare denaro e ricevere un compenso a titolo d'interesse se non nello svlgimento di attività di credito o bancaria (quindi scordati di percepire esplicitamente interessi e se li percepisci di nascosto e lui ti denuncia passi belle rogne con la giustizia!), mentre è consentito il mero prestito di una somma di denaro ad un conoscente qualora tale operazione sia svolta senza intenzioni di lucro.....ti basta fare una scrittura privata sottoscritta da entrambe le parti, se non vuoi proprio rischiare e metterti in una botte di ferro al passaggio del denaro fai assistere due testimoni (uno da parte tua e uno da parte sua) che firmino anche loro il contratto...sul contratto indica nomi e cognomi....nonchè data del giorno in cui consegni il denaro e data di restituzione dello stesso e che il prestito avviene senza pagamento di interessi sulla somma prestata, indica anche i nomi e cognomi dei testimoni che assistono (anche se i testimoni mi pare non siano obbligatori ma meglio eccedere in garanzie non si sa mai)! essendo un'operazione neutrale ai fini fiscali non dovrai fare nulla, per dare data certa al documento apponigli sopra un francobollo e fattelo annullare dalla posta mediante timbro datato

se invece te la vuoi sbolognare in modo cortese fagli presente che oggi in Italia sono arrivati anche canali peer to peer di prestito ..... lo stesso vale per te nel caso volessi prestare soldi ricevendo piccoli interessi e con buone garanzie di non perdere il denaro


...scusami dici che la legge vieta di chiedere interessi al di fuori dell'attività bancaria o di credito...i canali di prestito peer to peer di prestito sono da considerarsi fuorilegge?
PeloLungo non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 09-10-08, 11:55   #6 (permalink)
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è vietato dalla legge prestare denaro e ricevere un compenso a titolo d'interesse se non nello svlgimento di attività di credito o bancaria (quindi scordati di percepire esplicitamente interessi e se li percepisci di nascosto e lui ti denuncia passi belle rogne con la giustizia!), mentre è consentito il mero prestito di una somma di denaro ad un conoscente qualora tale operazione sia svolta senza intenzioni di lucro.....ti basta fare una scrittura privata sottoscritta da entrambe le parti, se non vuoi proprio rischiare e metterti in una botte di ferro al passaggio del denaro fai assistere due testimoni (uno da parte tua e uno da parte sua) che firmino anche loro il contratto...sul contratto indica nomi e cognomi....nonchè data del giorno in cui consegni il denaro e data di restituzione dello stesso e che il prestito avviene senza pagamento di interessi sulla somma prestata, indica anche i nomi e cognomi dei testimoni che assistono (anche se i testimoni mi pare non siano obbligatori ma meglio eccedere in garanzie non si sa mai)! essendo un'operazione neutrale ai fini fiscali non dovrai fare nulla, per dare data certa al documento apponigli sopra un francobollo e fattelo annullare dalla posta mediante timbro datato

se invece te la vuoi sbolognare in modo cortese fagli presente che oggi in Italia sono arrivati anche canali peer to peer di prestito ..... lo stesso vale per te nel caso volessi prestare soldi ricevendo piccoli interessi e con buone garanzie di non perdere il denaro
Potresti indicarmi gli estremi della legge o degli artt. dei codici cui fai riferimento? E se esiste una tale norma (ti prego di credere che non sono ironico ma veramente all'oscuro di una tale normativa) che senso avrebbe la legge con l'indicazione dei tassi usurari? Il destinatario di una tale legge sarebbe solo il sistema bancario?
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Vecchio 09-10-08, 12:38   #7 (permalink)
Ne quid nimis
 
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Mi permetto di intervenire poichè sono state indicate delle inesattezze !!

Il riferimento normativo generale è quello previsto dagli artt. 1813 e segg. del C.C.. Si tratta della normativa del contratto di mutuo con il quale chiunque può prestare ad un altro soggetto una somma di denaro o altre cose fungibili. Al contrario non si possono effettuare operazioni di raccolta di risparmio per poi poterlo erogare (si tratta della tipica operatività esclusiva attribuita per legge alle banche).
In merito poi alla remunerazione per tale operazione, Ti consiglio, (per non incorrere in particolari problematiche riguardo al tasso di interesse) di farTi corrispondere il tasso di interesse legale (ex art. 1284 C.C.).
Invece per tutelarsi nel pagamento, oltre che con un contratto nelle forme indicate sopra, secondo me, è opportuno farsi rilasciare un titolo di credito, quale una cambiale a vista !!!

In pratica con tale titolo, in caso di mancato pagamento, va saltato l'intero processo di cognizione (in parole povere, la causa che Ti riconosca creditore della tal somma verso il debitore), permettendoTi di attivare senza indugio il procedimento esecutivo che già di per sè può essere lungo !!!

Ultima modifica di Hohenstaufen II : 09-10-08 alle ore 12:47
Hohenstaufen II non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 09-10-08, 13:06   #8 (permalink)
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Originalmente inviato da Hohenstaufen II Visualizza messaggio
Mi permetto di intervenire poichè sono state indicate delle inesattezze !!

Il riferimento normativo generale è quello previsto dagli artt. 1813 e segg. del C.C.. Si tratta della normativa del contratto di mutuo con il quale chiunque può prestare ad un altro soggetto una somma di denaro o altre cose fungibili. Al contrario non si possono effettuare operazioni di raccolta di risparmio per poi poterlo erogare (si tratta della tipica operatività esclusiva attribuita per legge alle banche).
In merito poi alla remunerazione per tale operazione, Ti consiglio, (per non incorrere in particolari problematiche riguardo al tasso di interesse) di farTi corrispondere il tasso di interesse legale (ex art. 1284 C.C.).
Invece per tutelarsi nel pagamento, oltre che con un contratto nelle forme indicate sopra, secondo me, è opportuno farsi rilasciare un titolo di credito, quale una cambiale a vista !!!

In pratica con tale titolo, in caso di mancato pagamento, va saltato l'intero processo di cognizione (in parole povere, la causa che Ti riconosca creditore della tal somma verso il debitore), permettendoTi di attivare senza indugio il procedimento esecutivo che già di per sè può essere lungo !!!
Quindi mi confermi che non esiste una legge speciale che ha abrogato gli artt. 1813-1822 c.c. e quindi l'affermazione di Guglielmo è errata (diversa è infatti l'ipotesi di sollecitazione alla raccolta di risparmio che è attività riservata per legge alle aziende di credito come da te sottolineato).
Quanto agli interessi l'unico limite invalicabile posto dalla legge è quello del tasso usurario, tasso che è determinato trimestralmente da un decreto del Ministero dell'Economia e che per il periodo 1/10/08-31/12/08 è il seguente:
--------------------------------------------------------------------------------

Allegato A

RILEVAZIONE DEI TASSI DI INTERESSE EFFETTIVI GLOBALI MEDI AI FINI DELLA LEGGE SULL'USURA
MEDIE ARITMETICHE DEI TASSI SULLE SINGOLE OPERAZIONI DELLE BANCHE E DEGLI INTERMEDIARI FINANZIARI NON BANCARI, CORRETTE PER LA VARIAZIONE DEL VALORE MEDIO DEL TASSO APPLICATO ALLE OPERAZIONI DI RIFINANZIAMENTO PRINCIPALI DELL'EUROSISTEMA
PERIODO DI RIFERIMENTO DELLA RILEVAZIONE: 1° APRILE - 30 GIUGNO 2008
APPLICAZIONE DAL 1° OTTOBRE FINO AL 31 DICEMBRE 2008



CATEGORIE DI OPERAZIONI
CLASSI DI IMPORTO

in unità di euro
TASSI MEDI

(su base annua)

APERTURE DI CREDITO IN CONTO CORRENTE
fino a 5.000
13,27

oltre 5.000
10,09

ANTICIPI, SCONTI COMMERCIALI E ALTRI FINANZIAMENTI ALLE IMPRESE EFFETTUATI DALLE BANCHE
fino a 5.000
7,83

oltre 5.000
7,15

FACTORING
fino a 50.000
7,80


oltre 50.000
7,14

CREDITI PERSONALI E ALTRI FINANZIAMENTI ALLE FAMIGLIE EFFETTUATI DALLE BANCHE

10,63

ANTICIPI, SCONTI COMMERCIALI, CREDITI PERSONALI E ALTRI FINANZIAMENTI EFFETTUATI DAGLI INTERMEDIARI NON BANCARI
fino a 5.000
16,16

oltre 5.000
12,10

PRESTITI CONTRO CESSIONE DEL QUINTO DELLO STIPENDIO
fino a 5.000
13,96

oltre 5.000
10,15

LEASING
fino a 5.000
13,30

oltre 5.000 fino a 25.000
9,79

oltre 25.000 fino a 50.000
8,62

oltre 50.000
7,48

CREDITO FINALIZZATO ALL'ACQUISTO RATEALE E CREDITO REVOLVING
fino a 1.500
16,32

oltre 1.500 fino a 5.000
17,18

oltre 5.000
10,89

MUTUI CON GARANZIA IPOTECARIA:



- A TASSO FISSO

6,30

- A TASSO VARIABILE

6,30



AVVERTENZA: AI FINI DELLA DETERMINAZIONE DEGLI INTERESSI USURARI AI SENSI DELL'ART. 2 DELLA LEGGE N.108/96, I TASSI RILEVATI DEVONO ESSERE AUMENTATI DELLA METÀ.
...omissis...
Saturalanx non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 09-10-08, 13:11   #9 (permalink)
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Infatti il secondo comma dell'art. 1815 prevede che nel contratto di mutuo 'Se sono convenuti interessi usurari, la clausola è nulla e non sono dovuti interessi.'
Saturalanx non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 09-10-08, 13:36   #10 (permalink)
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In merito poi alla remunerazione per tale operazione, Ti consiglio, (per non incorrere in particolari problematiche riguardo al tasso di interesse) di farTi corrispondere il tasso di interesse legale (ex art. 1284 C.C.).
Invece per tutelarsi nel pagamento, oltre che con un contratto nelle forme indicate sopra, secondo me, è opportuno farsi rilasciare un titolo di credito, quale una cambiale a vista !!!

In pratica con tale titolo, in caso di mancato pagamento, va saltato l'intero processo di cognizione (in parole povere, la causa che Ti riconosca creditore della tal somma verso il debitore), permettendoTi di attivare senza indugio il procedimento esecutivo che già di per sè può essere lungo !!!
Quoto in pieno San Honestaufen:il contratto di mutuo è perfettamente lecito,anche tra semplici privati,ovviamente sempre che non si inquadri in una vera e propria ttività professionale,per la quale si rendono invece necessarie le autorizzazioni di Legge.
Condivido poi tutti gli altri consigli che ti sono stati dati,sia in tema di interessi legali che di richiesta di un titolo esecutivo per tutelarti.
Ciao,Gus
Gus Goose non  è collegato   Rispondi citando
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