Soluzioni per questo caso

[8Maggio]

Mi è stato proposto di diventare cointestatario dei conti di un amico di famiglia al fine di gestirli nel suo interesse qualora dovesse diventare incapace e beneficiarne alla scomparsa.

Si tratta di 2 conti in banche diverse, 1 è il principale
e consta di cash e titoli vari, l'altro è stato
aperto unicamente per accedere ad un finanziamento, probabilmente un fido in solido con altri suoi soci in una ristrutturazione.


Devo sapere :

Conto 1 :se uno dei cointestatari risponde di
eventuali azioni sconsiderate dell'altro che superino
l'attivo del conto ( causa età sta rapidamente depapuerando )

Conto 2 : quale è il legame tra un passivo e il conto
stesso , in pratica diventando cointestatario divento
corresponsabile del finanziamento ?


Il mio commercialista mi ha tranquillizzato su tutta la linea, ha ragione ?

Indicare eventuali modi alternativi di arrivare al risultato richiesto


Grazie a chi sa e vuole illuminarmi

[Gus Goose]

Per prima cosa,ti consiglio caldamente di cambiare commercialista.
Basta leggere il codice civile:

Art. 1854 Conto corrente intestato a più persone

Nel caso in cui il conto sia intestato a più persone, con facoltà per le medesime di compiere operazioni anche separatamente, gli intestatari sono considerati creditori o debitori in solido dei saldi del conto (1292 e seguenti).

Quindi,risponderesti del saldo passivo nella stessa misura dell'altro cointestatario,con facoltà per la banca di agire nei tuoi confronti per recuperare l'intero credito.

Per il finanziamento,rispondi sempre del saldo passivo del conto(non rispondi,ovviamente,per quelle garanzie accessorie (ad es.fidejussioni,ipoteche..) accese con atto negoziale separato.

Se fossi in te eviterei una cointestazione,anche perchè,se il tuo scopo è di gestire i due conti e potervi operare,è sufficiente una delega in tal senso.
Quanto al fatto di poterne beneficiare alla scomparsa,forse sarebbe meglio che il tuo amico redigesse un bel testamento in tuo favore,e sempre che non vi siano altri eredi alla caccia di quel denaro.
Perchè,nel caso,la cointestazione potrebbe avvantaggiarti,facendo presumere (salvo prova contraria) la comproprietà del denaro in tuo favore.
Ciao,Gus

[erbra]

se il tuo amico non ha eredi fatti mettere come delegato e per prosciugare il conto fai alla sua scomparsa un assegno datato qualche giorno prima a favore di un terzo compiacente.

[8Maggio]

Originalmente inviato da Gus Goose

Per prima cosa,ti consiglio caldamente di cambiare commercialista.
Basta leggere il codice civile:

Art. 1854 Conto corrente intestato a più persone

Nel caso in cui il conto sia intestato a più persone, con facoltà per le medesime di compiere operazioni anche separatamente, gli intestatari sono considerati creditori o debitori in solido dei saldi del conto (1292 e seguenti).

Quindi,risponderesti del saldo passivo nella stessa misura dell'altro cointestatario,con facoltà per la banca di agire nei tuoi confronti per recuperare l'intero credito.

Per il finanziamento,rispondi sempre del saldo passivo del conto(non rispondi,ovviamente,per quelle garanzie accessorie (ad es.fidejussioni,ipoteche..) accese con atto negoziale separato.

Se fossi in te eviterei una cointestazione,anche perchè,se il tuo scopo è di gestire i due conti e potervi operare,è sufficiente una delega in tal senso.
Quanto al fatto di poterne beneficiare alla scomparsa,forse sarebbe meglio che il tuo amico redigesse un bel testamento in tuo favore,e sempre che non vi siano altri eredi alla caccia di quel denaro.
Perchè,nel caso,la cointestazione potrebbe avvantaggiarti,facendo presumere (salvo prova contraria) la comproprietà del denaro in tuo favore.
Ciao,Gus

Ciao Gus , innanzitutto grazie



1 )Non ho capito il senso preciso di questo capoverso, potresti svilupparlo ?

Per il finanziamento,rispondi sempre del saldo passivo del conto(non rispondi,ovviamente,per quelle garanzie accessorie (ad es.fidejussioni,ipoteche..) accese con atto negoziale separato.

2) Con delega ad operare + testamento realizzo esattamente gli stessi risultati o la mia azione è più limitata ( non esistono legittimari )

3) Con delega sono totalmente immune dalle conseguenze di eventuali follie senili che producano passivi importanti ?

[8Maggio]

Originalmente inviato da erbra

se il tuo amico non ha eredi fatti mettere come delegato e per prosciugare il conto fai alla sua scomparsa un assegno datato qualche giorno prima a favore di un terzo compiacente.

Presumo tu intenda un circolare, non esiste un tetto massimo ?

[Gus Goose]

Originalmente inviato da 8Maggio

Ciao Gus , innanzitutto grazie



1 )Non ho capito il senso preciso di questo capoverso, potresti svilupparlo ?

Per il finanziamento,rispondi sempre del saldo passivo del conto(non rispondi,ovviamente,per quelle garanzie accessorie (ad es.fidejussioni,ipoteche..) accese con atto negoziale separato.

Intendevo dire che rispondi cmq per lo scoperto di conto corrente,in solido con il tuo amico:tuttavia,se all'atto della concessione del finanziamento il tuo amico (o terzi) hanno rilasciato ulteriori garanzie in favore della banca (ad es. un parente ha fatto una fidejussione,oppure il tuo amico ha ipotecato la propria abitazione),ovviamente queste ultime avranno effetto solo nei loro confronti.
Giuridicamente siete tutti egualmente responsabili (e quindi suscettibili di essere chiamati al pagamento o sottoposti ad azioni eseutive) ma all'atto pratico la banca potrebbe decidere di non aggredire il tuo patrimonio (ad es. perchè l'ipoteca iscritta sull'immobile di uno dei garanti la tutela più che sufficientemente,e non sarebbe necessario pignorare i tuoi beni).

Originalmente inviato da 8Maggio

2) Con delega ad operare + testamento realizzo esattamente gli stessi risultati o la mia azione è più limitata ( non esistono legittimari )

Con la delega piena (e quindi idonea a compiere qualsiasi operazione) puoi gestire il conto come se fossi il tuo amico.Se non ci sono legittimari,il tuo amico può disporre liberamente dei propri beni,e nominarti unico erede.Gli eredi legittimi potrebbero,al limite,contestare la validità del testamento (ad es. contestando la capacità di intendere e di volere del tuo amico al momento della redazione). Se volete evitare simili rischi,l'ideale sarebbe fare un testamento pubblico dinanzi ad un notaio.

Originalmente inviato da 8Maggio

3) Con delega sono totalmente immune dalle conseguenze di eventuali follie senili che producano passivi importanti ?

Sì,perchè non sei titolare del rapporto di conto corrente,ma solo un mero esecutore fisico della volontà del tuo amico.

Ciao,Gus

[prospero123]

Originalmente inviato da erbra

se il tuo amico non ha eredi fatti mettere come delegato e per prosciugare il conto fai alla sua scomparsa un assegno datato qualche giorno prima a favore di un terzo compiacente.

e' fattibile questa cosa?

[Gus Goose]

Si tratterebbe di una donazione e, considerato il valore non irrilevante dell'atto,dovrebbe essere effettuata mediante atto pubblico,pena la nullità.
Eviterei,in ogni caso,un'operazione poco limpida di questo tipo,visto che il trasferimento lo si può gestire in altro modo.
Gus