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Vecchio 18-04-08, 12:07   #1 (permalink)
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Apertura nuovo accesso

Mi troverei nella necessità, per un frazionamento (che il condominio vede come il fumo negli occhi..) di "aprire" un nuovo accesso ad un fondo commerciale in una parete perimetrale del palazzo, non è una parete portante, è solo un pannello di cemento prefabbricato "appoggiato", con un finestrone nella parte superiore, quindi non ci sono problemi strutturali ma solo variazioni all'estetica (dici niente...) Qualcuno ha già avuto esperienze del genere? Avete dei suggerimenti ? Da tenere presente che il condominio da tempo non riesce a raccogliere in assemblea i 500 millesimi e quindi mi pare di aver capito che non può iniziare cause.
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Vecchio 18-04-08, 13:20   #2 (permalink)
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In quanto modifica di prospetto ti occorre la concessione edilizia, quindi predisporre il progetto e presentarlo per l'approvazione presso il tuo comune
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Vecchio 18-04-08, 16:20   #3 (permalink)
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In quanto modifica di prospetto ti occorre la concessione edilizia, quindi predisporre il progetto e presentarlo per l'approvazione presso il tuo comune
E' sufficiente la DIA ? comunque il mio dubbio è su cosa può fare il condominio ( a parte togliermi il saluto... dato che non vorrebbe toccare niente ne frazionare ne autorizzare il cambio di destinazione d'uso, fortunatamente il regolamento prevede queste possibilità, potrebbero opporsi a questa modifica del prospetto? Sarebbe diverso se il nuovo accesso fosse realizzato nel vano scale, anche se così facendo occorrerebbe una nuova tabella millesimale?
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Vecchio 18-04-08, 16:43   #4 (permalink)
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E' sufficiente la DIA ? comunque il mio dubbio è su cosa può fare il condominio ( a parte togliermi il saluto... dato che non vorrebbe toccare niente ne frazionare ne autorizzare il cambio di destinazione d'uso, fortunatamente il regolamento prevede queste possibilità, potrebbero opporsi a questa modifica del prospetto? Sarebbe diverso se il nuovo accesso fosse realizzato nel vano scale, anche se così facendo occorrerebbe una nuova tabella millesimale?

Non serve la dia, serve la concessione. Parli di frazionamento ma non si capisce di cosa stai parlando... intendi frazionare il locale al piano terra in 2 unità forse? Se fosse così a maggior ragione ti serve la concessione perché stai creando una nuova unità abitativa (o parli di locale commerciale?).

Per ciò che concerne il condominio... a mio parere se hai la la concessione può fare ben poco.... anche per le tabelle millesimali, a parte suddividere i millesimi della singola unità nelle 2 nuove unità non vedo che altro possa variare...
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Vecchio 18-04-08, 16:53   #5 (permalink)
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Si, si tratta di un locale commerciale; non partecipando attualmente alla tabella del vano scale, penso che aprendo una porta in questo vano andrebbe ricalcolato tutto
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Vecchio 18-04-08, 22:38   #6 (permalink)
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Si, si tratta di un locale commerciale; non partecipando attualmente alla tabella del vano scale, penso che aprendo una porta in questo vano andrebbe ricalcolato tutto
Ma prima parlavi di parete perimetrale del palazzo, ora dici che l'accesso averrebbe dal vano scale.... se è così credo che, a parte la rivisitazione delle tabelle millesimali delle scale, anche il condominio possa dire la sua sulla creazione di una nuova unità commerciale... non fosse altro che il passaggio dei clienti verso il locale commerciale averrebbe per il tramite di un bene condominiale... però andrebbe valutato per bene il caso specifico...
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Vecchio 19-04-08, 15:06   #7 (permalink)
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In effetti sono ipotesi alternative, la prima sarebbe l'apertura nella parete perimetrale con possibili problemi di cambio estetica ma il vantaggio di assoluta autonomia dell'ingresso e nessun riflesso sulle tabelle condominiali, la seconda possibilità, apertura di una porta nel vano scale, piu semplice per l'estetica ma piu vincolante per i riflessi del passaggio di persone dal vano scale, anche se non si tratta di attività ad alto richiamo di clienti, solo i titolari e qualche fornitore e con la necessità di nuove tabelle: questa seconda ipotesi più la immagino e più mi pare proprio da scartare.
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Vecchio 19-04-08, 15:38   #8 (permalink)
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In effetti sono ipotesi alternative, la prima sarebbe l'apertura nella parete perimetrale con possibili problemi di cambio estetica ma il vantaggio di assoluta autonomia dell'ingresso e nessun riflesso sulle tabelle condominiali, la seconda possibilità, apertura di una porta nel vano scale, piu semplice per l'estetica ma piu vincolante per i riflessi del passaggio di persone dal vano scale, anche se non si tratta di attività ad alto richiamo di clienti, solo i titolari e qualche fornitore e con la necessità di nuove tabelle: questa seconda ipotesi più la immagino e più mi pare proprio da scartare.
Per la seconda ipotesi, ovviamente occorre il benestare dei vigili del fuoco.

Sai, metti in comunicazione un vano commerciale, con determinate problematiche di carico d'incendio (anche solo due scatoloni di carta sono un fatto da indicare), con un vano residenziale non idoneo a gestire l'incendio.

Sicuramente la cosa andrebbe fatta con porta tagliafuoco (quindi un costo non indifferente), non dovrebbe in alcun modo essere apribile da estranei (neppure inconsapevolmente, tipo uno che non sa dove sia la cantina, apre la porta e la lascia aperta), andrebbe realizzata la segnaletica che eviti che con fumo e buio uno possa confondersi e infilarsi lì anzichè uscire, ecc...

Un amico si è trovato senza casa da un giorno all'altro. Ha comprato un appartamento in un palazzo nuovo. L'impresa ha chiesto l'abitabilità, e questa è stata concessa col 'silenzio-assenso'. Poi uno ha aperto un negozio al piano terra, e ha aperto un passaggio fra il garage (che usava come magazzino) e il negozio (a sua volta comunicante con il vano scale del condominio). I VVFF hanno fatto la visita nel negozio, hanno visto l'apertura, e si sono resi conto che un incendio nel magazzino sarebbe arrivato al vano scale senza incontrare alcuna barriera a norma prevenzione incendi.
Tolta l'abitabilità a tutto il palazzo per un mese, col mio amico che era proprio in quei giorni a metà trasloco, aveva già disdetto l'affitto nella casa vecchia, ed è dovuto andare a dormire dai nonni con moglie e figli.

Non so come l'abbiano messa col tipo del negozio, ma se gli avessero chiesto millemila euri di danni, secondo me il tipo avrebbe dovuto pagare...

Nikkei
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Vecchio 20-04-08, 15:45   #9 (permalink)
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Per la seconda ipotesi, ovviamente occorre il benestare dei vigili del fuoco.

Sai, metti in comunicazione un vano commerciale, con determinate problematiche di carico d'incendio (anche solo due scatoloni di carta sono un fatto da indicare), con un vano residenziale non idoneo a gestire l'incendio.

Sicuramente la cosa andrebbe fatta con porta tagliafuoco (quindi un costo non indifferente), non dovrebbe in alcun modo essere apribile da estranei (neppure inconsapevolmente, tipo uno che non sa dove sia la cantina, apre la porta e la lascia aperta), andrebbe realizzata la segnaletica che eviti che con fumo e buio uno possa confondersi e infilarsi lì anzichè uscire, ecc...

Un amico si è trovato senza casa da un giorno all'altro. Ha comprato un appartamento in un palazzo nuovo. L'impresa ha chiesto l'abitabilità, e questa è stata concessa col 'silenzio-assenso'. Poi uno ha aperto un negozio al piano terra, e ha aperto un passaggio fra il garage (che usava come magazzino) e il negozio (a sua volta comunicante con il vano scale del condominio). I VVFF hanno fatto la visita nel negozio, hanno visto l'apertura, e si sono resi conto che un incendio nel magazzino sarebbe arrivato al vano scale senza incontrare alcuna barriera a norma prevenzione incendi.
Tolta l'abitabilità a tutto il palazzo per un mese, col mio amico che era proprio in quei giorni a metà trasloco, aveva già disdetto l'affitto nella casa vecchia, ed è dovuto andare a dormire dai nonni con moglie e figli.

Non so come l'abbiano messa col tipo del negozio, ma se gli avessero chiesto millemila euri di danni, secondo me il tipo avrebbe dovuto pagare...

Nikkei
Azz.... a questo aspetto non avevo pensato, seconda ipotesi eliminata definitivamente!
Grazie Nikkei
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