nozioni x compravendita di attivita

[babusca]

allora oggi son stato a vedere, in centro storico di tv, un negozietto in una viuzza di prodotti x artisti, scultori ecc.,praticamente vende di tutto di piu di colori, tele ,insomma tutto quello che serve x il mondo dell arte,(attivita di nicchia) esiste da 52 anni sempre lo stesso proprietario(80 anni) si vuole ritirare, pertanto vende,premetto che questo negozio e unico nel suo genere nel raggio di 60 km., a suo detto con molti clienti che vengono da lontano x i prodotti che ha.
poi son passato dall agenzia che ha in mano il tutto
il titolare dell agenzia e suo nipote, e abbiam parlato...............allora:
il fatturato sui 90000-100000 annui in leggera crescita ( circa 4 mesi fa e stato chiuso un negozio simile pero piu alla mano sempre a tv pertanto.........)
circa il 20% del sudetto fatturato e n.............
l affitto e di 1300 al mese x il negozietto piu un locale ad una decina di metri ( il locale e adibito a magazzino senza impianto di luce e acqua) valido x 4 anni ancora e poi per il rinnovo nessun problema senza aumenti ma solo aumenti istat.
richiesta di prezzo x l attivita90000-100000 piu il magazzino i prodotti saranno inventariati e si fara il prezzo che il proprietario ha pagato ci son le fatture
(il proprietario stesso prima mi disse che il prezzo puo esser trattabile).
serve l iscrizione al rec
mardeti o merciledi prossimo saro a colloquio con l agenzia e il loro commercialista x vedere i bilanci ecc.ecc.
l attivita piacerebbe a mia moglie amante della pittura e disegni e quant altro .....
quello che vi chiedo ( non essendo esperto di queste cose, sempre lavorato da dipendente gelataio, ne saprei molto su gelaterie) su cosa devo far attenzione, ci son dei punti importanti da chiedere, da valutare, da osservare ecc. insomma tutto cio che puo esser utile x saperne di piu dai piu esperti.........
1)secondo me il prezzo e eccessivo....

grazie x qualsiasi contributo consiglio ecc. sinceramente....

[ilgattoelavolpe]

Originalmente inviato da babusca

allora oggi son stato a vedere, in centro storico di tv, un negozietto in una viuzza di prodotti x artisti, scultori ecc.,praticamente vende di tutto di piu di colori, tele ,insomma tutto quello che serve x il mondo dell arte,(attivita di nicchia) esiste da 52 anni sempre lo stesso proprietario(80 anni) si vuole ritirare, pertanto vende,premetto che questo negozio e unico nel suo genere nel raggio di 60 km., a suo detto con molti clienti che vengono da lontano x i prodotti che ha.
poi son passato dall agenzia che ha in mano il tutto
il titolare dell agenzia e suo nipote, e abbiam parlato...............allora:
il fatturato sui 90000-100000 annui in leggera crescita ( circa 4 mesi fa e stato chiuso un negozio simile pero piu alla mano sempre a tv pertanto.........)
circa il 20% del sudetto fatturato e n.............
l affitto e di 1300 al mese x il negozietto piu un locale ad una decina di metri ( il locale e adibito a magazzino senza impianto di luce e acqua) valido x 4 anni ancora e poi per il rinnovo nessun problema senza aumenti ma solo aumenti istat.
richiesta di prezzo x l attivita90000-100000 piu il magazzino i prodotti saranno inventariati e si fara il prezzo che il proprietario ha pagato ci son le fatture
(il proprietario stesso prima mi disse che il prezzo puo esser trattabile).
serve l iscrizione al rec
mardeti o merciledi prossimo saro a colloquio con l agenzia e il loro commercialista x vedere i bilanci ecc.ecc.
l attivita piacerebbe a mia moglie amante della pittura e disegni e quant altro .....
quello che vi chiedo ( non essendo esperto di queste cose, sempre lavorato da dipendente gelataio, ne saprei molto su gelaterie) su cosa devo far attenzione, ci son dei punti importanti da chiedere, da valutare, da osservare ecc. insomma tutto cio che puo esser utile x saperne di piu dai piu esperti.........
1)secondo me il prezzo e eccessivo....

grazie x qualsiasi contributo consiglio ecc. sinceramente....

Cose che devi sapere:
1) Non serve il rec
2) Le licenze ora sono suddivise tra prodotti alimentari ed extraalimentari, quindi in quel negozio potrai vendere tutto ciò che vuoi purchè non siano prodotti alimentari.
3) Devi farti dare una copia del contratto di affitto, in base a quel che tu dici (valido 4 anni ancora ecc.) deve essere stato stipulato ex-novo nel 2006, più o meno. Se così non fosse
non è certo il rinnovo automatico per altri sei anni.
Comunque devi pretendere di poter parlare con il proprietario del negozio, per verificare che i canoni siano tutti pagati, verificare la effettiva disponibilità al rinnovo, anche se dovuto per legge; non puoi fidarti di quello che ti dice il venditore o l'agenzia. Questo a mio parere è inderogabile.
4) Fatti seguire da un commercialista che faccia i tuoi di interessi, già in questa prima fase. Il faidate a volte provoca danni ben più grossi di una parcella di poche centinaia di euro dovute per questo tipo di consulenza.
Tieni conto che parlerai con il venditore, con l'agenzia e con il commercialista del venditore, tutte persone che certamente non faranno i tuoi interessi.
5) Il prezzo mi pare altino, 100.000 euro di avviamento per 100.000 euro di ricavi!!!
6) Che tipo di ricarico viene applicato?
7) Ci sono mobili, attrezzature o impianti di un certo valore o i 100.000 sono solo per avviamento? In questo caso il prezzo sarebbe veramente troppo elevato.
8) Da quel commercialista che ti consigliavo prima fatti fare un budget aziendale, che tenga conto dei ricavi potenziali, del guadagno lordo sulla merce, delle spese di gestione (affitto, utenze ecc. ecc) e delle spese fisse fiscali e previdenziali cui vai incontro (inps commercianti, tassa camera di commercio, iva, irap, irpef, tenuta contabilità). Già che ci sei fatti spiegare anche il funzionamento degli studi di settore, cui sarai soggetto da subito, subentrando in una attività già esistente.
Se ti serve altro ....

[babusca]

scusate se ho postato qui e su arena club .............grazie a tutti.........terro il tutto aggiornato...........

http://www.finanzaonline.com/forum/s...1#post17001664

[masscar7]

Originalmente inviato da babusca

1)l affitto e di 1300 al mese x il negozietto piu un locale ad una decina di metri ( il locale e adibito a magazzino senza impianto di luce e acqua) valido x 4 anni ancora e poi per il rinnovo nessun problema senza aumenti ma solo aumenti istat.
2)richiesta di prezzo x l attivita90000-100000 piu il magazzino i prodotti saranno inventariati e si fara il prezzo che il proprietario ha pagato ci son le fatture
(il proprietario stesso prima mi disse che il prezzo puo esser trattabile).
serve l iscrizione al rec
3)mardeti o merciledi prossimo saro a colloquio con l agenzia e il loro commercialista x vedere i bilanci ecc.ecc.
l attivita piacerebbe a mia moglie amante della pittura e disegni e quant altro .....

1) Si faccia consegnare preventivamente una copia del contratto di affitto e controlli che non siano presenti clausole che possano in qualche modo limitare la cessione del contratto di affitto a terzi a seguito di una cessione di azienda. Controlli, altresì, che non siano presenti clausole che escludono il rinnovo.
2) Per valutare concretamente l'avviamento più che il fatturato occorre prendere in considerazione gli utili effettivi che l'attività commerciale è in grado di generare. Un valore di avviamento di 100.000 euro varia di peso, in modo considerevole, rispetto alla convenienza dell'operazione a seconda delle previsioni di utili. Un fatturato annuo di 90.000/100.000 può comportare, al contempo, e redditività dell'attività commerciale scadete (es. prospettive di utili annuali per 10000 euro) e redditività della stessa ottima (prospettive di utili annuali di 80.000 euro). Converrà con me che, nel primo caso, un avviamento quantificato in euro 100000 è spropositato, mentre non lo è assolutamente (anzi, sarebbe un affare) nel secondo.
3) Un dottore commercialista o comunque un soggetto che abbia dimestichezza con contabilità aziendale/societaria è, quanto meno, consigliato, in modo che possa farle presente eventuali irregolarità nella tenuta delle scritture o una situazione imprenditoriale non particolarmente rosea.

[babusca]

x masscar7
la ringrazio e ne terro debitamente conto di cio.
saluti.
buona giornata a lei.

[gioia23]

Originalmente inviato da masscar7

1) Si faccia consegnare preventivamente una copia del contratto di affitto e controlli che non siano presenti clausole che possano in qualche modo limitare la cessione del contratto di affitto a terzi a seguito di una cessione di azienda. Controlli, altresì, che non siano presenti clausole che escludono il rinnovo.
2) Per valutare concretamente l'avviamento più che il fatturato occorre prendere in considerazione gli utili effettivi che l'attività commerciale è in grado di generare. Un valore di avviamento di 100.000 euro varia di peso, in modo considerevole, rispetto alla convenienza dell'operazione a seconda delle previsioni di utili. Un fatturato annuo di 90.000/100.000 può comportare, al contempo, e redditività dell'attività commerciale scadete (es. prospettive di utili annuali per 10000 euro) e redditività della stessa ottima (prospettive di utili annuali di 80.000 euro). Converrà con me che, nel primo caso, un avviamento quantificato in euro 100000 è spropositato, mentre non lo è assolutamente (anzi, sarebbe un affare) nel secondo.
3) Un dottore commercialista o comunque un soggetto che abbia dimestichezza con contabilità aziendale/societaria è, quanto meno, consigliato, in modo che possa farle presente eventuali irregolarità nella tenuta delle scritture o una situazione imprenditoriale non particolarmente rosea.

sul punto 1) meglio ancora sarebbe concordare con il proprietario di fare un nuovo contratto di affitto, al solito prezzo o magari leggermente più alto, che è comunque sempre meglio che avere soltanto una rimanenza di 4 o poco più anni, solitamente si cerca di fare cosi...

sul punto 3) forse, mi azzardo di aggiungere, un commercialista che conosca però il settore o che abbia altre attività simile per dare un parere "qualitativo",
rimane però il fatto che queste piccole attività dipendono e prosperano soprattutto con l'impegno, lavoro, dedizione e le capacità di chi le conduce, i numeri sono si importanti, ma ho visto floride attività passare di mano a prezzi congrui (per il venditore) che poi sono state affossate in pochi anni...
gioia23

[masscar7]

Originalmente inviato da babusca

1) la ringrazio

Prego

[babusca]

Originalmente inviato da gioia23

sul punto 1) meglio ancora sarebbe concordare con il proprietario di fare un nuovo contratto di affitto, al solito prezzo o magari leggermente più alto, che è comunque sempre meglio che avere soltanto una rimanenza di 4 o poco più anni, solitamente si cerca di fare cosi...

sul punto 3) forse, mi azzardo di aggiungere, un commercialista che conosca però il settore o che abbia altre attività simile per dare un parere "qualitativo",
rimane però il fatto che queste piccole attività dipendono e prosperano soprattutto con l'impegno, lavoro, dedizione e le capacità di chi le conduce, i numeri sono si importanti, ma ho visto floride attività passare di mano a prezzi congrui (per il venditore) che poi sono state affossate in pochi anni...
gioia23

1)molto valida


(rimane però il fatto che queste piccole attività dipendono e prosperano soprattutto con l'impegno, lavoro, dedizione e le capacità di chi le conduce, i numeri sono si importanti, ma ho visto floride attività passare di mano a prezzi congrui (per il venditore) che poi sono state affossate in pochi anni...)

questa e una verita fondamentale e primaria.

io ho lavorato molti anni nel sett. gelaterie sempre come dipendente (all estero), ho avuto opportunita di mettermi x conto mio ma .......... c era sempre un ma.........., alla fine ho capito che io come lavoratore dipendente non ho nessun problema ti mando avanti una due gelaterie con nessuna "fatica" (trattare con il personale e i clienti ok ),il mio punto debole e la mentalita dell imprenditore io devo avere qualcuno sopra di me che sappia rischiare con la "testa" e sappia avere la mentalita x quel ruolo, mia moglie e piu portata di me su questo livello....
naturalmente cio non vuol dire rischiare al buio.
grazie ....ciao.

[andrea3079]

portati un consulente fiscale all'incontro per valutare bene i bilanci e gli altri aspetti contabili.

[babusca]

Originalmente inviato da andrea3079

portati un consulente fiscale all'incontro per valutare bene i bilanci e gli altri aspetti contabili.

martedi 22/04 o il primo appuntamento con il loro commercialista, purtroppo non son riuscito ad trovarne uno libero.........., ma x questo appuntamento x le cose essenziali ho avuto molti aiuti da voi tutti me la cavero ,dopo analizzeremo e in qual caso positivo mi prendo un consulente o commercialista, e si andra avanti con la trattativa, al momento grazie.
e buona domenica a tutti.