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Vecchio 02-04-08, 00:08   #1 (permalink)
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per le I.D. i familiari a carico sono in via di estinzione ?

Denuncia dei redditi 1996:

... Sono considerati fiscalmente a carico, se nel 1996 non hanno posseduto redditi che concorrono alla formazione del reddito complessivo per un ammontare superiore a L.5.500.000 ...

Denuncia dei redditi 2007:

... La detrazione per il coniuge e i familiari a carico non spetta, neppure in parte, se, nel corso dell'anno, il reddito del familiare ha superato il limite di euro 2.840,51 al lordo degli oneri deducibili ...

Note:

Il 1996 fu l'anno relativamente al quale dovemmo pagare la ben nota TASSA PER L'EUROPA.

Al cambio ufficiale L.5.500.000 equivalgono ESATTAMENTE a Euro 2.840,51
.

Al cambio ufficioso di 1 Euro = 1.000 Lire il limite di L.5.500.000 equivarrebbe oggi a Euro 5.500.

Al cambio attuale ""di mercato"" le suddette L.5.500.000 avrebbero oggi un potere d'acquisto di oltre 8.000 Euro.

Quanto costava la benzina nel 1996 ? E gli alimentari ? E gli affitti ?

Se dividiamo Euro 2.840,51 per 12 mesi (la 13esima è un lusso) otteniamo Euro 236,70.
Con questo ""reddito"" (LORDOOO) un familiare si mantiene egregiamente da solo, non può certo considerarsi a carico ... dice Visco.

Attenti dunque, se il figlio liceale cerca di raggranellare qualcosa portando pizze a domicilio nei giorni di vacanza, se il figlio universitario fa due mesi di interviste per sondaggi, se il nonno ha il soprassoldo per medaglie al valor militare, etc. Non solo si perdono le detrazioni per i familiari, ma non si deducono neppure le spese d'istruzione e ... quant'altro.

E' da tanto che i ns politici dicono di ""mettere al centro la famiglia"", di voler aiutare i giovani, gli anziani ...
Questo hanno fatto: i limiti di reddito per i familiari a carico sono rimasti invariati dal 1996

Ultima modifica di Andrea4891 : 02-04-08 alle ore 00:14
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Vecchio 02-04-08, 10:35   #2 (permalink)
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Sono quei livelli che nessuno si preoccupa di aggiornare e nemmeno prevedere un adeguamento automatico.

Vedi anche il tetto per la detrazione delle polizze assicurative che coprono da morte, malattia, ecc.
Voltaire non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 02-04-08, 21:23   #3 (permalink)
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Sono quei livelli che nessuno si preoccupa di aggiornare e nemmeno prevedere un adeguamento automatico.

Vedi anche il tetto per la detrazione delle polizze assicurative che coprono da morte, malattia, ecc.
Da una parte c'è l'ignoranza diffusa dei contribuenti, che la normativa sempre più complicata e farraginosa ""obbliga"" a delegare tutto, in materia fiscale, a professionisti, patronati, caf (naturalmente a pagamento, e senza una valida garanzia).

Dall'altra c'è la ""necessità"" da parte dei ns governanti di escogitare misure che colpiscano l'immaginario collettivo, tanta scena e poca sostanza: bonus bebè, deducibilità spese veterinarie, sostituzione frigorifero, acquisto televisore digitale, bonus fiscale, etc; il termine FISCAL DRAG è passato di moda, ma la sostanza gode ottima salute, anche grazie all'avvento dell'euro.
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Vecchio 03-04-08, 20:26   #4 (permalink)
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Una delle poche cose intelligenti dette da Berlusconi: “Giusto evadere le tasse, se alte”

Direi che in Italia fino a 10mila euro non si dovrebbe pagare Ici e inps

Comunque per me le detrazioni sono una grande cavolata, meglio detassare che detrarre.
Aggiungo che per chi in Italia ha necessità di lavorare, perchè al limite della sopravvivenza, bisogna dargli il diritto di aprire bancarelle tipo fast food (panini, bibite ecc...) senza licenze, tasse di occupazione suolo pubblico ecc...
In Italia il lavoro è un diritto, ma solo sulla carta, nella realtà appena si apre una attività la prima cosa che si fa è PAGARE E NON LAVORARE
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Vecchio 04-04-08, 09:56   #5 (permalink)
 
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Sono quei livelli che nessuno si preoccupa di aggiornare e nemmeno prevedere un adeguamento automatico.

Vedi anche il tetto per la detrazione delle polizze assicurative che coprono da morte, malattia, ecc.
già

purtroppo siamo soggetti ad un regime fiscale pensato male e via via ritoccato in peggio

tutto dovrebbe essere parametrato

e sarebbe anche relativamente facile trovare il riferimento a cui parametrare ogni altra cosa (la pensione minima )

a quel punto ogni elemento fiscale e previdenziale potrebbe e dovrebbe essere espresso come percentuale dell'importo di riferimento

e anche ogni elemento retributivo delle pubbliche amministrazioni potrebbe e dovrebbe essere espresso come percentuale del'importo di riferimento

a quel punto gli equilibri sarebbero stabili, le sperequazioni più difficili, gli adeguamenti certi anche per la parte più debole
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Vecchio 04-04-08, 14:23   #6 (permalink)
sue
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Denuncia dei redditi 1996:

... Sono considerati fiscalmente a carico, se nel 1996 non hanno posseduto redditi che concorrono alla formazione del reddito complessivo per un ammontare superiore a L.5.500.000 ...

Denuncia dei redditi 2007:

... La detrazione per il coniuge e i familiari a carico non spetta, neppure in parte, se, nel corso dell'anno, il reddito del familiare ha superato il limite di euro 2.840,51 al lordo degli oneri deducibili ...

Note:

Il 1996 fu l'anno relativamente al quale dovemmo pagare la ben nota TASSA PER L'EUROPA.

Al cambio ufficiale L.5.500.000 equivalgono ESATTAMENTE a Euro 2.840,51
.

Al cambio ufficioso di 1 Euro = 1.000 Lire il limite di L.5.500.000 equivarrebbe oggi a Euro 5.500.

Al cambio attuale ""di mercato"" le suddette L.5.500.000 avrebbero oggi un potere d'acquisto di oltre 8.000 Euro.

Quanto costava la benzina nel 1996 ? E gli alimentari ? E gli affitti ?

Se dividiamo Euro 2.840,51 per 12 mesi (la 13esima è un lusso) otteniamo Euro 236,70.
Con questo ""reddito"" (LORDOOO) un familiare si mantiene egregiamente da solo, non può certo considerarsi a carico ... dice Visco.

Attenti dunque, se il figlio liceale cerca di raggranellare qualcosa portando pizze a domicilio nei giorni di vacanza, se il figlio universitario fa due mesi di interviste per sondaggi, se il nonno ha il soprassoldo per medaglie al valor militare, etc. Non solo si perdono le detrazioni per i familiari, ma non si deducono neppure le spese d'istruzione e ... quant'altro.

E' da tanto che i ns politici dicono di ""mettere al centro la famiglia"", di voler aiutare i giovani, gli anziani ...
Questo hanno fatto: i limiti di reddito per i familiari a carico sono rimasti invariati dal 1996
Per non dire che taluni coniugi vanno a lavorare in nero per evitare la soglia dei 2800 euro.
Quindi ci li lamenta perché l'italiano le straordinarie o non le fa o sono fuori busta, i lavoretti che fa la moglie per aiutare il marito (o viceversa) si è costretti a farli in nero, volgiamo aggiungere il costo reale di un dipendente rapportato a quello che percepisce netto? perché in fondo alla busta paga non scrivono tutto? hanno forse paura a scrivere che quando uno alla fine porta a casa 1000 euro altri 1500/2000 sono andati allo stato sottoforma di tributi più o meno occulti
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Vecchio 04-04-08, 19:33   #7 (permalink)
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è uno dei tanti scandali Italiani

ne parlavamo appunto pochi giorni fa in famiglia

mio padre è andato in pensione e mia madre pure

mia madre percepisce una pensione da miseria poichè ha avuto un negozio per pochi anni e quindi prende una pensione ridicola e da sola morirebbe di fame però non rientrano nei requisiti e quindi fateci i conti....
il ridicolo è che quando mio padre lavorava e lei non aveva l'età da pensione era a suo carico ....ora non più....

fortuna che mio padre ha una buona pensione poichè ha sempre pagato un saccccco di tasse , ma forse sarebbe stato meglio che le avesse evase e si fosse acquistato 3 appartamenti morale ce lo mettono sempre in cu.lo

le tasse vanno pagate, ma poi però ci dev'essere giustizia!!!

già penso a quando dovrò mendicare ai semafori poichè a me di pensione mi sa che non daranno un quazzo e lascio 1/3 dello stipendio in tasse , tassine e tassette
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Vecchio 08-04-08, 15:09   #8 (permalink)
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...
mia madre percepisce una pensione da miseria poichè ha avuto un negozio per pochi anni e quindi prende una pensione ridicola e da sola morirebbe di fame però non rientrano nei requisiti e quindi fateci i conti....
il ridicolo è che quando mio padre lavorava e lei non aveva l'età da pensione era a suo carico ....ora non più....

...
Appunto: tua madre quando lavorava aveva un reddito senza dubbio superiore a quello che ha ora che è in pensione;

allora era a carico, ora non più

certo in 12 anni non si può pensare che il potere d'acquisto dei 5.500.000 lire sia rimasto invariato ed equivalente agli attuali Euro 2.840,51.

Purtroppo chi ci governa è sempre più affetto da demagogia acuta e populismo sudamericano (e non sto facendo un discorso elettorale, di ds e sn): promettere novità che sembrano per molti e poi si scoprono essere per quasi nessuno, vedi bonus fiscale di 150 euro.
In proposito credo che i nostri governanti facciano dei calcoli cinici del seguente tipo: se prevedo sconti fiscali per gli universitari in affitto, per esempio, lo stato non ci rimetterà nulla e lo studente non otterrà nulla: infatti se prima pagava in nero ora valuterà se gli conviene pagare il doppio con regolare contratto (e quasi senz'altro ci penserà due volte) per avere un bonus striminzito e aleatorio.

Ancora più disgraziatamente il cittadino al momento del voto non è in grado di valutare e "contrattare" il suo futuro, tanto meno fiscale, e vota solo in base a:
- preconcetti ideologici
- simpatie personali, telegenicità, bufale e falsi scoop dell'informazione faziosamente schierata (su tv e carta stampata non ne esiste altra).

Per colmo della sfortuna anche se volesse e potesse il cittadino medio non saprebbe cosa chiedere in campo fiscale, invogliato e quasi obbligato a non interessarsi seriamente in questo campo da una legislazione volutamente complicata ... vi ricordate del LATINORUM dei Promessi Sposi ?

Sono decenni che i nostri governanti e la burocrazia dagli stessi creata cerca e ottiene di tenerci ad un livello di ignoranza fiscale media senz'altro superiore a qualunque altro paese evoluto e moderno.
Per loro è senz'altro più gestibile un cittadino ignorante che protesta che un cittadino che sa e comprende. Come nel medio evo ...
Andrea4891 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 08-04-08, 15:20   #9 (permalink)
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Denuncia dei redditi 1996:

... Sono considerati fiscalmente a carico, se nel 1996 non hanno posseduto redditi che concorrono alla formazione del reddito complessivo per un ammontare superiore a L.5.500.000 ...

Denuncia dei redditi 2007:

... La detrazione per il coniuge e i familiari a carico non spetta, neppure in parte, se, nel corso dell'anno, il reddito del familiare ha superato il limite di euro 2.840,51 al lordo degli oneri deducibili ...

Note:

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Al cambio ufficiale L.5.500.000 equivalgono ESATTAMENTE a Euro 2.840,51
.

Al cambio ufficioso di 1 Euro = 1.000 Lire il limite di L.5.500.000 equivarrebbe oggi a Euro 5.500.

...
... e guarda caso i comuni del nord Italia che hanno legato al possesso di un reddito minimo la concessione della residenza ad immigrati, hanno in genere scelto proprio tale importo: 5'500.00 euro annui.

Non si vede come una persona possa vivere con meno. Neppure un Italiano!!
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Vecchio 08-04-08, 21:24   #10 (permalink)
HORAS TIBI SERENAS
 
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... Sono considerati fiscalmente a carico, se nel 1996 non hanno posseduto redditi che concorrono alla formazione del reddito complessivo per un ammontare superiore a L.5.500.000 ...

Denuncia dei redditi 2007:

... La detrazione per il coniuge e i familiari a carico non spetta, neppure in parte, se, nel corso dell'anno, il reddito del familiare ha superato il limite di euro 2.840,51 al lordo degli oneri deducibili ...

Note:

Il 1996 fu l'anno relativamente al quale dovemmo pagare la ben nota TASSA PER L'EUROPA.

Al cambio ufficiale L.5.500.000 equivalgono ESATTAMENTE a Euro 2.840,51
.

Al cambio ufficioso di 1 Euro = 1.000 Lire il limite di L.5.500.000 equivarrebbe oggi a Euro 5.500.

Al cambio attuale ""di mercato"" le suddette L.5.500.000 avrebbero oggi un potere d'acquisto di oltre 8.000 Euro.

Quanto costava la benzina nel 1996 ? E gli alimentari ? E gli affitti ?

Se dividiamo Euro 2.840,51 per 12 mesi (la 13esima è un lusso) otteniamo Euro 236,70.
Con questo ""reddito"" (LORDOOO) un familiare si mantiene egregiamente da solo, non può certo considerarsi a carico ... dice Visco.

Attenti dunque, se il figlio liceale cerca di raggranellare qualcosa portando pizze a domicilio nei giorni di vacanza, se il figlio universitario fa due mesi di interviste per sondaggi, se il nonno ha il soprassoldo per medaglie al valor militare, etc. Non solo si perdono le detrazioni per i familiari, ma non si deducono neppure le spese d'istruzione e ... quant'altro.

E' da tanto che i ns politici dicono di ""mettere al centro la famiglia"", di voler aiutare i giovani, gli anziani ...
Questo hanno fatto: i limiti di reddito per i familiari a carico sono rimasti invariati dal 1996

ahhh l italia, piu cerchi di esser onesto piu sei s.......
cosi mi sento...............
del sistema fiscale italiano ne so molto poco, da giovanissimo partii x la germania (1979) ritornai nel 98 fino inizi 2002 e poi mi sentii "soffocare" e me ne andai in romania x 3 anni, ed rieccomi qua ma .............
quelle poche cose che so sul sistema fiscale italiano le definisco machiavelliche, contorte ecc. ecc.
come questo che stai proponendo tu sui carichi famigliari
oppure son da ridere se non quando un lavoratore dipendente deve far il 730 si paga molto e son poche le detrazioni e le deducibilita e sopratutto in campi molto ristretti,
mi vien da pensare al sistema fiscale tedesco, come tassazione x un lavoratore siam li ,ma come detrazioni sono distanti anni luce:
detrazioni su:
abbigliamento da lavoro,spese mediche,assicurazioni vita e altre, rimborso chilometraggio tragitto casa lavoro oppure abbonamenti tram-bus-metro-treno x tragitto casa-lavoro (es. se nella zona dove abiti x andare al lavoro non ci son mezzi pubblici allora sei obbligato ad andar in auto e ti rimborsano un tot al km. se invece ci son i servici pubblici ti rimborsano in percentuale gli abbonamenti, ma se tu vai in auto al lavoro avendo a portata i serv. pubblici non becchi nulla. pensa cosa succederebbe applicare in italia una norma del genere), rimborso in percentuale sulle riparazioni del auto a te intestata, rimborsi su piccole riparazioni in casa tipo elettrico-idraulica, rimborsi su ristrutturazioni casa ( ma non su 5 o 10 anni come qui), rimborsi asili, rimborsi x libri mense scolastiche e molto altro ancora, e il rimborso non e effetuano in busta paga ma direttamente in banca sul tuo cc, e se tu nell anno 2007 ai pagato 10000 euro di tasse e ai 11000 di detrazioni ti rimborsano 11000 non come qui che si fermano a 10000 e poi inventano il bonus incapienti
ma li su questo campo e un altro mondo:
assegni familiari-1 figlio 150 euro- 2 figlio 180 euro ecc.
dal 2007 oltre ai gia molti aiuti esistenti x le familie e i bebe ce un assegno x ogni nuovo nato di euro 150 mensili x i primi 3 anni di vita del bebe indipendentemente dall ass.famigliare
x i famigliari a carico ce tutto di piu................
le persone fisiche x il fisco son suddivise in 8 classi
classe 1:single ( paga piu tasse di tutti)( ma chissa perche li non mi lamentavo mai come single, forse perche avevo tanti vantaggi ecc.)
classe 2 coppia sposata senza figli
classe 3 coppia sposata con figli
ecc.ecc.
lo stato sociale e fiscale pesante ma molto funzionale e controllato e se sgarri ,paghi e bene anche................
x non parlar della indennita di dissocupazione............
li se tu ai 7 figli a carico vivi di rendita tra ass.fam. , tanti altri aiuti sociali...........
e poi si paghi molto ma i servizi vuoi mettere .....la funzionalita.............
....e poi anche la cultura vuol dire molto e il pagare tutti le tasse...........
se poi ai dei validi ritorni allora ancor meglio ..........
e in italia mi sembra che sia come nel 500 descritto da macchiavelli nella famosa commedia:la mandragola---- che chissa perche in italia la rappresentano molto ma molto raramente.
ciao a tutti
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