fiscalità per servizi online

[Andrea4891]

poniamo che io metta in rete sul mio sito la possibilità di utilizzare un programma di mia creazione, GRATUITAMENTE

poniamo però che proponga la possibilità di usufruire di alcune funzionalità aggiuntive ad un prezzo contenuto, diciamo 5 / 10 €

poniamo che io sia un lavoratore dipendente senza partita IVA

DOMANDE:

quali formalità sono previste (tipo partita IVA) ?

tale attività (occasionale) com'è inquadrabile ai fini fiscali ?

come si può dimostrare l'occasionalità della prestazione ?


graditi commenti e integrazioni in merito e

GRAZIE PER EVENTUALI RISPOSTE

[Andrea4891]

ho capito, le risposte al quesito sarebbero troppo ovvie ...

[Andrea4891]

Originalmente inviato da Andrea4891

ho capito, le risposte al quesito sarebbero troppo ovvie ...

... o troppo ardue

[geode]

Ehm, avrei inoltre , sempre sullo stesso topic, domande aggiuntive:

se diciamo una societa' estera (magari off shore) offre un servizio online,
come ad esempio il programma a pagamento di sopra, o mail a pagamento,
o qualsiasi altra cosa "online", e' soggetta a tassazione italiana o a quella del
paese di residenza?

inoltre, se si incomincia a vendere online (diciamo servizi), senza partita iva, a cosa
si va incontro?

Inoltre, nella pagina dove si offre il servizio (o da qualche altra parte), e' necessario dichiarare chi sta fornendo il servizio? cioe' se si e' una persona giuridica regolarmente autorizzata?

inoltre se come tipo di pagamento si accetta ad esempio paypal, bisogna(erebbe) dichiarare il reddito anche fintanto che i soldi restano sul conto paypal o si puo' dichiarare solo quando vengono vuotati su un conto corrente?

Infine -ma questa e' una domanda un po' strana- se noi si offre il servizio come societa' esterea e i soldi transitano da paypal per essere versati su un conto estero, immagino che questo non sia permesso dalla legge, giusto? almeno non senza dichiararli. In tal caso si e` rintracciabili?

graize

[Andrea4891]

Originalmente inviato da geode

Ehm, avrei inoltre , sempre sullo stesso topic, domande aggiuntive:

se diciamo una societa' estera (magari off shore) offre un servizio online,
come ad esempio il programma a pagamento di sopra, o mail a pagamento,
o qualsiasi altra cosa "online", e' soggetta a tassazione italiana o a quella del
paese di residenza?

inoltre, se si incomincia a vendere online (diciamo servizi), senza partita iva, a cosa si va incontro?

Inoltre, nella pagina dove si offre il servizio (o da qualche altra parte), e' necessario dichiarare chi sta fornendo il servizio? cioe' se si e' una persona giuridica regolarmente autorizzata?

inoltre se come tipo di pagamento si accetta ad esempio paypal, bisogna(erebbe) dichiarare il reddito anche fintanto che i soldi restano sul conto paypal o si puo' dichiarare solo quando vengono vuotati su un conto corrente?

Infine -ma questa e' una domanda un po' strana- se noi si offre il servizio come societa' esterea e i soldi transitano da paypal per essere versati su un conto estero, immagino che questo non sia permesso dalla legge, giusto? almeno non senza dichiararli. In tal caso si e` rintracciabili?

graize

ah be' ... ad alcune di queste domande credo di saper rispondere ... ad altre no

"se una societa' estera (magari off shore) offre un servizio online, ... o qualsiasi altra cosa "online", e' soggetta a tassazione italiana o a quella del paese di residenza?" del paese di residenza: poichè la tassazione nei paradisi fiscali è pressochè nulla a meno che la società non "commerci" con residenti nel paradiso stesso, basta specificare online che i servizi non sono offerti a residenti ...

"nella pagina dove si offre il servizio (o da qualche altra parte), e' necessario dichiarare chi sta fornendo il servizio? cioe' se si e' una persona giuridica regolarmente autorizzata?" valgono le regole del paese in cui si trova il server ... la prima cosa che rischi è l'oscuramento da parte della polizia postale di quel paese

"se si offre il servizio come societa' estera e i soldi transitano da paypal per essere versati su un conto estero, ... si e` rintracciabili?" la risposta è ovvia: se fai le cose con sufficiente accortezza sei in una botte di ferro, diversamente rischi il cùlo di brutto, come per qualunque reato in Itaglia (e quindi tranne per i reati contro il patrimonio e l'omicidio colposo ...)

Io però non chiedevo lumi per evadere il fisco, ma solo per conoscere le regole di casa mia e adeguarmici, nel caso siano ragionevoli e sufficientemente semplici ... del che purtroppo dubito

... e allora lasciamo pure anche i servizi online ai furbi e agli stranieri

[geode]

Originalmente inviato da Andrea4891

ah be' ... ad alcune di queste domande credo di saper rispondere ... ad altre no

"nella pagina dove si offre il servizio (o da qualche altra parte), e' necessario dichiarare chi sta fornendo il servizio? cioe' se si e' una persona giuridica regolarmente autorizzata?" valgono le regole del paese in cui si trova il server ... la prima cosa che rischi è l'oscuramento da parte della polizia postale di quel paese

"se si offre il servizio come societa' estera e i soldi transitano da paypal per essere versati su un conto estero, ... si e` rintracciabili?" la risposta è ovvia: se fai le cose con sufficiente accortezza sei in una botte di ferro, diversamente rischi il cùlo di brutto, come per qualunque reato in Itaglia (e quindi tranne per i reati contro il patrimonio e l'omicidio colposo ...)

Io però non chiedevo lumi per evadere il fisco, ma solo per conoscere le regole di casa mia e adeguarmici, nel caso siano ragionevoli e sufficientemente semplici ... del che purtroppo dubito

... e allora lasciamo pure anche i servizi online ai furbi e agli stranieri

Ti ringrazio molto della risposta!

Alcuni chiarimenti: In che senso valgono le regole in cui si trova fisicamente il server? cioe`, se il server si trova in italia, ma il fornitore del serivizio e' residente all'estero, esso a cosa sarebbe tenuto?

Inoltre, poiche' il server sarebbe in italia, bisognerebbe pagare l'iva allo stato italiano?

infine che intendi per "fare le cose con sufficiente accortezza"? : )
Immagino che da un account online come paypal ad un conto, magari anche corporate, i soldi comunque ci possono finire solo tramite bonifico bancario.

Dunque il problema si riduce a quanto sia immediato per lo stato italiano andare a guardare dentro un conto paypal estero per scoprire dove sono stati versati i soldi, e successivamente andare a guardare dentro il conto estero per sapere chi ha potere di firma. sbaglio?

[Andrea4891]

Originalmente inviato da geode

Ti ringrazio molto della risposta!

Alcuni chiarimenti: In che senso valgono le regole in cui si trova fisicamente il server? cioe`, se il server si trova in italia, ma il fornitore del serivizio e' residente all'estero, esso a cosa sarebbe tenuto?

Inoltre, poiche' il server sarebbe in italia, bisognerebbe pagare l'iva allo stato italiano?

infine che intendi per "fare le cose con sufficiente accortezza"? : )
Immagino che da un account online come paypal ad un conto, magari anche corporate, i soldi comunque ci possono finire solo tramite bonifico bancario.

Dunque il problema si riduce a quanto sia immediato per lo stato italiano andare a guardare dentro un conto paypal estero per scoprire dove sono stati versati i soldi, e successivamente andare a guardare dentro il conto estero per sapere chi ha potere di firma. sbaglio?

premetto che ho azzardato un so rispondere che non significa assolutamente sicurezza, ma solo che ho un'idea al riguardo

ubicazione server: se hai un tuo server fisico in Italia ovviamente sei soggetto a tutte le leggi italiane, e se ospiti il sito di una società estera metti in conto che "qualcuno" venga a martellarti sottocintura anche se sei formalmente in regola;
se invece hai un server "virtuale" presso Aruba o simile sei identificato al momento del contratto/pagamento e non cambia gran che ...
cerco di spiegare il mio "valgono le regole del paese in cui si trova il server":
ammettiamo che tu abbia il server in Sodolandia e le leggi del paese non puniscano la pedopornografia: il tuo sito che propone queste immagini verrà oscurato/boicottato in tutti i paesi come l'Italia in cui la cosa è considerata un reato, ma resterai visibile negli altri paesi che ammettono tale attività;
poniamo invece che tu abbia in Arabia Saudita un server che ospita immagini di Flavia Zefiro nuda: non solo verrai oscurato, ma rischi seriamente di essere accorciato in qualche espremità

Per il resto non sono un tecnico di conti esteri: credo che rendersi impermeabile al fisco italiano non sia, volendo, impossibile. Ma non credo nemmeno sia un gioco da pivelli, e che i costi, TUTTO CONSIDERATO, non siano trascurabili: insomma, ammesso che uno abbia voglia e palle, il gioco credo debba essere abbastanza grosso per valere la candela

... il che non è assolutamente nelle mie prospettive

e in ogni caso anche chi abbia intenzioni malandrine, elusive-evasive, deve sapere bene quali sono le regole che valgono in Itaglia, per poi a ragion veduta scegliere di
a) adeguarsi
b) darsi alla macchia
c) rinunciare ad aprire l'attività

aspetto che passi di qui un gatto istruito o una volpe scafata ... qualcuno che abbia 5 minuti da perdere per indicarmi qualche articolo, circolare, interpretazione autentica ...

[geode]

ancora una volta grazie della risposta!

Capisco che intendevi ora per "sottostare alle regole del paese che ospita il server"
Comunque la mia era una domanda per lo piu' da un punto di vista fiscale che penale.

Nel senso se offro un servizio di - mettiamo - word processor online (tipo google word processor, che e' free e quindi nessuno comprera' il mio ), e lo faccio pagare 10 euro all'anno, devo pagare 2 euro annui di iva allo stato italiano, o, risiedendo la societa' mettiamo a panama,non devo pagare nulla di nulla, e a quel punto l'unica cosa che dovrei pagare sono le imposte sugli utili personali di persona fisica socia di societa' estera panama corp. (cioe' l'irpef), meno di non evadere il fisco occultando i suddetti utili?

[Andrea4891]

Originalmente inviato da geode

ancora una volta grazie della risposta!

Capisco che intendevi ora per "sottostare alle regole del paese che ospita il server"
Comunque la mia era una domanda per lo piu' da un punto di vista fiscale che penale.

Nel senso se offro un servizio di - mettiamo - word processor online (tipo google word processor, che e' free e quindi nessuno comprera' il mio ), e lo faccio pagare 10 euro all'anno, devo pagare 2 euro annui di iva allo stato italiano, o, risiedendo la societa' mettiamo a panama,non devo pagare nulla di nulla, e a quel punto l'unica cosa che dovrei pagare sono le imposte sugli utili personali di persona fisica socia di societa' estera panama corp. (cioe' l'irpef), meno di non evadere il fisco occultando i suddetti utili?

non ringraziarmi
visto che gli esperti latitano provo con lo scambio d'idee; magari facendo una specie di brain storming ci si accende qualche lampadina

in generale quello che vale per il punto di vista penale vale anche per quello fiscale ... certo che ci sono tante trappole: ci sono molti "reati" che per alcune legislazioni sono penali, per altre solo illeciti "civili", per altre ancora non sono reati, oppure lo sono solo in base alla residenza o cittadinanza di chi li commette ...

alla tua domanda "se offro un servizio ... e lo faccio pagare 10 euro all'anno, devo pagare 2 euro annui di iva allo stato italiano, o, risiedendo la societa' mettiamo a panama, non deve pagare nulla di nulla?" credo la risposta sia no, la società non deve pagare l'IVA allo stato italiano

ma se chiedi "a quel punto l'unica cosa che dovrei pagare sono le imposte sugli utili personali di persona fisica socia di societa' estera panama corp. (cioe' l'irpef), meno di non evadere il fisco occultando i suddetti utili?" oltre a risponderti sì devo chiederti: se hai già fatto violenza al tuo senso etico mettendo in piedi una società estera in un paradiso fiscale, poi sei tanto sciocco da dichiarare a visco la tua partecipazione nella stessa?! e così fornendo il bandolo al fisco per risalire ...

ma io ribadisco: mi interessa conoscere la normativa italiana, che temo non sia nè chiara nè semplice nè congrua nè univoca, perchè se la cosa può stare in piedi rispettando le regole ci si può pensare, sennò non se ne fa nulla

[geode]

Eh, infatti io ho iniziato a ragionare in questi termini dopo essermi iniziato a guardare la legislazione dove teoricamente bisognerebbe avere almeno partita iva, e poi, SE guadagni meno di 30000 euro annui, puoi pagare il 10% di tasse durante i primi tre anni (mi pare), dopo iniziano i problemi, perche' dopo l'irpef diventa standard, ci sono gli studi di settore e in piu non sono sicuro che si possa fornire il servizio come libero professionista quindi evitando l'ires. E comunque, on top, c'è sempre un altro 20% di iva da versare. Quindi effettivamente come dici tu l'italia e' proprio un paese avverso per i piccoli imprenditori e per quelli come noi che vorrebbero intraprendere una qualche attivita' online.

Tra l'altro, il mio senso etico mi dice che pagare questa montagna di tasse in un paese come l'italia dove la contropartita in termini di servizi forniti e' molto al di sotto in termini di qualita' e quantita' significa autoviolentarmi moralmente
Pagherei volentieri il 50% di tasse in un paese scandinavo, dove i servizi offerti sono decisamente piu adeguati al prezzo pagato e i salari sono tripli..

Comunque non sapevo cheessere soci di una societa' offshore costituisse violazione della legge. Pensavo che fosse una societa' estera come un altra..