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Vecchio 15-11-07, 12:26   #1 (permalink)
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Minusvalenze ... e cambio ...

Allora ho delle minus di 44 mila euro che posso compensare fino al 31/12/2007

Ho delle Plusvalenze quest'anno quindi compensero' queste con queste minus.

Ma cosa succede con le minus di quest'anno ? Ho un titolo in portafoglio che non ho venduto in perdita perchè volevo farlo il primo gennaio 2008 ( cioè dopo che scadevano le minus passate )

Ora mi sarei rotto le scatole ma cosa succede con le vecchie minus ?

Esemplifico:

Minus vecchie 44 mila
Minus Potenziale 15 mila da realizzare nel 2007
Plusvalenza realizzata 40 mila

Ora la plusvalenza compensa la minus " vecchia " oppure non viene fatta una distinzione ?

Io vorrei fare in maniera tale da compensare tutte le minus che scadono prima di utilizzare quelle realizzate nel 2007.

Come si fa ?

Un'altra cosa: cosa succede col cambio ?

Cioe': se ho venduto a 2 dollari azioni comprate per 1 pago plusvalenze per 1 dollaro ( con quale cambio poi ?? ) oppure si considera l'intero ammontare dell'operazione ?

Cioè ho comprato 100 azioni a 1 dollaro e mi sono costate 100 dollari ( a inizio anno quindi in euro 75 euro ) - Vendo a 200 OGGI e cioè 136 euro.

Pago plusvalenze sulla differenza tra 136 e 75 euro oppure ?

Non so se mi sono spiegato
veezmo non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 15-11-07, 14:07   #2 (permalink)
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Allora ho delle minus di 44 mila euro che posso compensare fino al 31/12/2007

Ho delle Plusvalenze quest'anno quindi compensero' queste con queste minus.

Ma cosa succede con le minus di quest'anno ? Ho un titolo in portafoglio che non ho venduto in perdita perchè volevo farlo il primo gennaio 2008 ( cioè dopo che scadevano le minus passate )

Ora mi sarei rotto le scatole ma cosa succede con le vecchie minus ?

Esemplifico:

Minus vecchie 44 mila
Minus Potenziale 15 mila da realizzare nel 2007
Plusvalenza realizzata 40 mila

Ora la plusvalenza compensa la minus " vecchia " oppure non viene fatta una distinzione ?

Io vorrei fare in maniera tale da compensare tutte le minus che scadono prima di utilizzare quelle realizzate nel 2007.

Come si fa ?

Un'altra cosa: cosa succede col cambio ?

Cioe': se ho venduto a 2 dollari azioni comprate per 1 pago plusvalenze per 1 dollaro ( con quale cambio poi ?? ) oppure si considera l'intero ammontare dell'operazione ?

Cioè ho comprato 100 azioni a 1 dollaro e mi sono costate 100 dollari ( a inizio anno quindi in euro 75 euro ) - Vendo a 200 OGGI e cioè 136 euro.

Pago plusvalenze sulla differenza tra 136 e 75 euro oppure ?

Non so se mi sono spiegato
con le plusvalenze vai a scaricare sempre le minus più vecchie, fino a concorrenza dell'intero importo: quindi puoi tranquillamente vendere sia i titoli in guadagno sia quelli in perdita.
piuttosto tieni conto del fatto che - sulla base delle norme in vigore oggi - la compensazione può essere fatta entro i 4 anni successivi: dato che siamo a poco più di un mese da fine anno forse puoi valutare la scelta di rimandare la vendita del titolo su cui stai perdendo, in modo che la minus abbia data 2008 e quindi sia compensabile entro il 31/12/2012.
viceversa, il titolo in plus ti conviene (sempre dal punto di vista fiscale) venderlo prima della fine dell'anno per non perdere le minus del 2003 se ne hai.

per quanto riguarda i titoli in valuta, fiscalmente si tiene conto sia del prezzo (comprensivo di commissioni/spese/bolli, etc.) sia del cambio per determinare plus e minus: nel tuo esempio semplificato quindi la plus unitaria è 136 -75 = 61
roguetrader non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 15-11-07, 14:22   #3 (permalink)
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con le plusvalenze vai a scaricare sempre le minus più vecchie, fino a concorrenza dell'intero importo: quindi puoi tranquillamente vendere sia i titoli in guadagno sia quelli in perdita.
piuttosto tieni conto del fatto che - sulla base delle norme in vigore oggi - la compensazione può essere fatta entro i 4 anni successivi: dato che siamo a poco più di un mese da fine anno forse puoi valutare la scelta di rimandare la vendita del titolo su cui stai perdendo, in modo che la minus abbia data 2008 e quindi sia compensabile entro il 31/12/2012.
viceversa, il titolo in plus ti conviene (sempre dal punto di vista fiscale) venderlo prima della fine dell'anno per non perdere le minus del 2003 se ne hai.

per quanto riguarda i titoli in valuta, fiscalmente si tiene conto sia del prezzo (comprensivo di commissioni/spese/bolli, etc.) sia del cambio per determinare plus e minus: nel tuo esempio semplificato quindi la plus unitaria è 136 -75 = 61
Grazie mille, è quelloche pensavo ma mi rimane un dubbio: il titolo che mi converrebbe vendere il primo gennaio 08 se lo vendo oggi mi fa realizzare delle minus compensabili entro il 2011 , giusto ?
veezmo non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 15-11-07, 14:37   #4 (permalink)
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Grazie mille, è quelloche pensavo ma mi rimane un dubbio: il titolo che mi converrebbe vendere il primo gennaio 08 se lo vendo oggi mi fa realizzare delle minus compensabili entro il 2011 , giusto ?
Giusto, e aggiungo, attenzione alla vendita del titolo in plus. che deve essere fatta prima di natale, in quanto fa fede la data di valuta, non quella dell'eseguito.
tantoquanto non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 15-11-07, 18:12   #5 (permalink)
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per chi ha un regime amministrato, pensa a tutto la banca?? per la tassa del capital gain si, ma per le compensazioni con le minus?
grazie
Enigma07 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 15-11-07, 20:04   #6 (permalink)
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per chi ha un regime amministrato, pensa a tutto la banca?? per la tassa del capital gain si, ma per le compensazioni con le minus?
grazie
si ci pensa la banca...

poi se hai diversi conto titoli e hai delle minus su una le puoi trasferire
veezmo non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 15-11-07, 20:17   #7 (permalink)
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Un'altra cosa: cosa succede col cambio ?

Cioe': se ho venduto a 2 dollari azioni comprate per 1 pago plusvalenze per 1 dollaro ( con quale cambio poi ?? ) oppure si considera l'intero ammontare dell'operazione ?

Cioè ho comprato 100 azioni a 1 dollaro e mi sono costate 100 dollari ( a inizio anno quindi in euro 75 euro ) - Vendo a 200 OGGI e cioè 136 euro.

Pago plusvalenze sulla differenza tra 136 e 75 euro oppure ?
Questa operazione genererà una plusvalenza pari alla differenza fra il valore in euro della vendita ed il valore in euro dell'acquisto. Quindi, nel tuo caso, avrai una plus di 136-75=61.

ms
Massimo S. è  collegato   Rispondi citando
Vecchio 15-11-07, 20:37   #8 (permalink)
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thx
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Vecchio 16-11-07, 09:16   #9 (permalink)
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Questa operazione genererà una plusvalenza pari alla differenza fra il valore in euro della vendita ed il valore in euro dell'acquisto. Quindi, nel tuo caso, avrai una plus di 136-75=61.

ms
Nei depositi amministrati tipo Directa che non ha un conto d'appoggio in $ e che quindi cambia simultaneamente le valute all'acquisto e alla vendita dell'azione in $ penso facciano il tuo calcolo.

Quello che non ho mai verificato è il calcolo che fanno sui depositi tipo Fineco che ha un conto d'appoggio in $. Io penso che paghino il capital gain solo sull'effettivo guadagno sul prezzo dell'azione in $. Questo perchè uno non è obbligato a cambiare subito in € i proventi dell'operazione ed oltretutto perchè gli eventuali gain sulla valuta potrebbero non essere tassabili, (vedi allegato) ma non saprei immaginare come si comporterebbero sulle minusvalenze.

Qualcuno saprebbe delucidarmi?

grazie

ciao
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