Contestazione al Prefetto di contravvenzione, è utile chiedere di essere ascoltati?

[maurix71]

a me risulta che se chiedi audizione i termini siano sospesi fino al momento dell'audizione...
http://www.poliziadistato.it/pds/pr...204_205_cds.htm
quindi assolutamente inutile se non si è certi di aver ragione, invece in altro 3d un tizio scriveva quanto segue:

Originalmente inviato da s8audi

......
Comunque se abiti ingrande citta' tipo roma milano torino etc, basta che fai raccomandata al prefetto, ci scrivi che vuoi essere ascoltato
il prefetto non ti ascoltera' MAI (deve farlo entro sei mesi dalla tua raccomandata...ma in 6 mesi neanche la aprono la tua busta!!) e quindi automaticamente hai vinto il ricorso per mancata risposta della prefettura e le multe sono annullate
.....

C'E' QUALCUNO BEN INFORMATO?

[s8audi]

Originalmente inviato da maurix71

a me risulta che se chiedi audizione i termini siano sospesi fino al momento dell'audizione...
http://www.poliziadistato.it/pds/pr...204_205_cds.htm
quindi assolutamente inutile se non si è certi di aver ragione, invece in altro 3d un tizio scriveva quanto segue:




C'E' QUALCUNO BEN INFORMATO?

un avvocato che conosco, ha "vinto" migliaia e migliaia di ricorsi (era anche finito sui giornali tempo fa, perche' i giornalisti, che come al solito scrivono senza neanche conoscere la materia, pensavano che usasse chissa' quale trucco , o corrompesse i funzionari)
Anche se "vinto" non e' il termine esatto
Tieni presente che loro DEVONO risponderti entro 6 mesi, altrimenti il ricorso e' automaticamente accolto
Devo drti che da circa un anno non ho piu' seguito queste cose
Comunque qualche mese fa, sul messaggero di roma, c'era l'articolo di un crollo avvenuto proprio a causa delle enormi pile di ricorsi accatastate e mai evase, e uno di questi armadi ha rischiato di travolgere gli impiegati
Sembra una barzelletta, ma e' la verita'
non ricordo le cifre esatte, ma nell'articolo si parlava di circa 210mila ricorsi, di cui ne vengono aperti solo 30mila.
Di fatto potresti anche mandare una raccomandata con un foglio bianco
Hai 9 possibilita' su 10 che non venga aperto entro 6 mesi, e quindi automaticamente l'hai vinto
Comunque il link da te indicato nonfunziona
Ma anche se i termini si congelano in attesa dell'audizione, devi ricordati che dopo due anni in cui non hai commesso infrazioni, ti vengonoridati tutti i punti
Quindi..se perdi 19 punti il 1 gennaio 2007
se tra ricorsi e tempi vari, passano due anni, arrivi a febbraio 2009 e alla fine perdi il ricorso (se il prefetto ti ascolta e non ti da ragione, poi puoi andare dalgiudce di pace), ti toglieranno i 19 punti con decorrenza 1 gennaio 2007
Ma siccome dal 1 gennaio 2007 per due anni non hai avuto altre decurtazioni, anche se te li tolgono a febbraio 2009, i due anni sono passati...
Ripeto...nell'ultimo anno non ho seguito molto queste cose, ma penso che sia sempre cosi' (sono articoli del codice della strada)

[harley-law]

Originalmente inviato da maurix71

a me risulta che se chiedi audizione i termini siano sospesi fino al momento dell'audizione...
http://www.poliziadistato.it/pds/pr...204_205_cds.htm
quindi assolutamente inutile se non si è certi di aver ragione, invece in altro 3d un tizio scriveva quanto segue:




C'E' QUALCUNO BEN INFORMATO?

Perchè fai ricorso al Prefetto ?

Meglio il G.d.P ...

[s8audi]

Originalmente inviato da harley-law

Perchè fai ricorso al Prefetto ?

Meglio il G.d.P ...

scherzi amico?
se fai il ricorso al gdp e lo perdi (ma spesso lo vinci perche' non si presenta nessuno a rappresentare l'organo che ti ha fatto la multa)
sei fregato
non puoi piu' fare niente
se invece lo fai al prefetto (basta una semplice raccomandata), e disgraziatamente lo perdi, puoi ancora farlo al giudice di pace
E passano i 2 anni.....

[s8audi]

Originalmente inviato da s8audi

se invece lo fai al prefetto (basta una semplice raccomandata), e disgraziatamente lo perdi, puoi ancora farlo al giudice di pace
E passano i 2 anni.....

o almeno fino non molto tempo fa era cosi'

comunque gli avvocati queste cose le sanno bene
raramente troverete un avvocato che abbia pagato multe in vita sua...

[maurix71]

Originalmente inviato da s8audi

scherzi amico?
se fai il ricorso al gdp e lo perdi (ma spesso lo vinci perche' non si presenta nessuno a rappresentare l'organo che ti ha fatto la multa)
sei fregato
non puoi piu' fare niente
se invece lo fai al prefetto (basta una semplice raccomandata), e disgraziatamente lo perdi, puoi ancora farlo al giudice di pace
E passano i 2 anni.....

Francamente nel mio caso non parliamo di grossimporti, pertanto finchè si tratta di spedire una raccomandata mi puo' star bene, ma se devo perdere una giornata per andare dal giudice di pace allora preferisco pagare e metterci una piettra sopra.

QUindi se dovessi perde il ricorso al Prefetto quanto sarei tenuto a pagare? l'importo originariamente contestatomi o di più?

[harley-law]

Originalmente inviato da s8audi

scherzi amico?
se fai il ricorso al gdp e lo perdi (ma spesso lo vinci perche' non si presenta nessuno a rappresentare l'organo che ti ha fatto la multa)
sei fregato
non puoi piu' fare niente
se invece lo fai al prefetto (basta una semplice raccomandata), e disgraziatamente lo perdi, puoi ancora farlo al giudice di pace
E passano i 2 anni.....

Tu vai su discorsi di probabilità che possono valere su grandissimi campioni ma non certo ovunque ed in qualsiasi caso.

Ad esempio nel tuo post precedente dici che ci sono 9 possibilità su 10 che non venga letto il ricorso da parte del Prefetto, ma dove ?
A Milano non è così per esempio...

Il Prefetto sostanzialmente a meno che non hai ragione in modo indiscutibile ed al 100% ti boccia il ricorso, ti raddoppia la multa e poi devi tornare da capo a fare il ricorso dal Giudice di Pace ...

Poi che passino 2 anni è una tua idea a mio avviso, nel senso che a Milano se fai ricorso dal Prefetto e poi fai ricorso dal Giudice di Pace in 8/9 mesi hai fatto tutto...



Comunque per quanto riguarda le tempistiche di risposta da parte del Prefetto sono :

180 gg. se il ricorso è indirizzato al Prefetto ma presentato all'organo accertatore (ad esempio Polizia Municipale)

210 gg. se il ricorso è presentato dirittamente al Prefetto


Poi per quanto riguarda l'interruzione dei termini per l'audizione vale l'art. 204 1Ter c.d.s :

1-ter. Quando il ricorrente ha fatto richiesta di audizione personale, il termine di cui al comma 1 si interrompe con la notifica dell'invito al ricorrente per la presentazione all'audizione. Detto termine resta sospeso fino alla data di espletamento dell'audizione o, in caso di mancata presentazione del ricorrente, comunque fino alla data fissata per l'audizione stessa. Se il ricorrente non si presenta alla data fissata per l'audizione, senza allegare giustificazione della sua assenza, il prefetto decide sul ricorso, senza ulteriori formalità

[harley-law]

Originalmente inviato da maurix71

Francamente nel mio caso non parliamo di grossimporti, pertanto finchè si tratta di spedire una raccomandata mi puo' star bene, ma se devo perdere una giornata per andare dal giudice di pace allora preferisco pagare e metterci una piettra sopra.

QUindi se dovessi perde il ricorso al Prefetto quanto sarei tenuto a pagare? l'importo originariamente contestatomi o di più?

Se il Prefetto ti boccia il ricorso devi pagare il doppio, se perdi con il Giudice di Pace solitamente ti fa pagare la multa originale e basta...

Dal Giudice di Pace per il ricorso ti danno un appuntamento, cioè non è che devi star lì con la tenda,ma se non puoi permetterti di andarci e se non puoi delegare qualcuno allora prova con il Prefetto sperando che non ti risponda...nel caso magari improbabile che ti risponda e che ti bocci il ricorso vorrà dire che pagherai il doppio della multa...

[s8audi]

Originalmente inviato da maurix71

Francamente nel mio caso non parliamo di grossimporti, pertanto finchè si tratta di spedire una raccomandata mi puo' star bene, ma se devo perdere una giornata per andare dal giudice di pace allora preferisco pagare e metterci una piettra sopra.

QUindi se dovessi perde il ricorso al Prefetto quanto sarei tenuto a pagare? l'importo originariamente contestatomi o di più?

se abiti in grande citta', il prefetto non ti ascoltera' MAI entro i termini previsti!
Anche perche' funziona cosi'
chi ti fa la multa, scrive sul verbale che, se fai ricorso, devi mandarlo anche a lor
Quindi se i vigili ti fanno la multa
tu decidi di fare il ricorso al prefetto
e dovresti mandare la copia del ricorso anche ai vigili
Se non mandi la copia del ricorso anche ai vigili, i vigili non sanno che tu hai fatto il ricorso, ok?
quindi ti potrebbero mandare la cartella esattoriale con gli interessi per il ritardo
MA avendo tu fatto ilricorso, tutto si FERMA. E' come se fosse tutto congelato, quindi NON possono chiederti i soldi
Il codice della strada pero' e' molto chiaro su questo
Dice che tu puoi mandarlo direttamente al prefetto, non sei obbligato a mandarlo ai vigili
E qui viene il bello
La prefettura, riceve iltuo ricorso..ed entro TRENTA giorni, deve mandarlo ai vigili
in pratic la prefettura dice "amico vigile, qui c'e' un tizio che ha fatto ricorso verso il verbale fatto da voi. vedi un po' che vuole?"
e i vigili, entro 60 giorni devono dare la loro rispota
quindi diranno "amico prefetto, secondo noi e' tutto giusto, confermiamo"
A quel punto, il prefetto ha 120 giorni per emettere la sentenza...
Capito ?
non ci riusciranno mai perche'
1) tu mandi il ricorso
2) loro entro 30gg devono trovare chi ti ha fatto il verbale (ovviamente tu nella lettera scriverai solo il numero del verbale, senza specificare chi lo ha emesso, infatti non sei obbligato a farlo, ma sono ***** loro trovarlo), scrivere una lettera, trasmettere tutti i documenti
3) chi ti ha fatto la multa, entro 60gg deve rimandare tutto alla prefettura
4) la prefettura entro 120gg deve chiudere la tua pratica, con una decisione
Capito perche' non ci riusciranno mai?
ne ricevono 210mila l'anno e ne aprono solo 30mila..mentre dovrebbero aprirli tutti entro 30giorni...e fare quindi 210mila lettere all'anno trasmettendo tutta la documentazione, e poi ricevere altre 210mila lettere con le risposte dei vigili/carabinieri/etc, esaminare quindi le 210mila risposte e, valutando quanto da te scritto, e quanto risposto da chi ti ha fatto la multa, dovrebbero poi emettere 210mila senteze e notificarle
E come fanno?
aggiungi poi il tricchetto della richiesta audizione personale (trucchetto che conoscono tutti gli avvocati), quindi...metti anche che solo 1 persona su 3 chiede di essere ascoltata...sono 70mila persone....

[s8audi]

Originalmente inviato da harley-law

Tu vai su discorsi di probabilità che possono valere su grandissimi campioni ma non certo ovunque ed in qualsiasi caso.

Ad esempio nel tuo post precedente dici che ci sono 9 possibilità su 10 che non venga letto il ricorso da parte del Prefetto, ma dove ?
A Milano non è così per esempio...

Il Prefetto sostanzialmente a meno che non hai ragione in modo indiscutibile ed al 100% ti boccia il ricorso, ti raddoppia la multa e poi devi tornare da capo a fare il ricorso dal Giudice di Pace ...

Poi che passino 2 anni è una tua idea a mio avviso, nel senso che a Milano se fai ricorso dal Prefetto e poi fai ricorso dal Giudice di Pace in 8/9 mesi hai fatto tutto...



Comunque per quanto riguarda le tempistiche di risposta da parte del Prefetto sono :

180 gg. se il ricorso è indirizzato al Prefetto ma presentato all'organo accertatore (ad esempio Polizia Municipale)

210 gg. se il ricorso è presentato dirittamente al Prefetto


Poi per quanto riguarda l'interruzione dei termini per l'audizione vale l'art. 204 1Ter c.d.s :

1-ter. Quando il ricorrente ha fatto richiesta di audizione personale, il termine di cui al comma 1 si interrompe con la notifica dell'invito al ricorrente per la presentazione all'audizione. Detto termine resta sospeso fino alla data di espletamento dell'audizione o, in caso di mancata presentazione del ricorrente, comunque fino alla data fissata per l'audizione stessa. Se il ricorrente non si presenta alla data fissata per l'audizione, senza allegare giustificazione della sua assenza, il prefetto decide sul ricorso, senza ulteriori formalità

appunto!
appena ricevi il verbale (che non ti arriva mai il giorno stesso dell'infrazione, ma entro 150gg), hai 60gg di tempo per fare ricorso, quindi gia' ne possono essere passati 210
poi , fatto il ricorso al prefetto , loro hanno
210gg (divisi in 30+60 +120) per concludere
Ma una volta concluso, non e' che ti informano subito (hai mai lavorato in prefettura? in quella di torino per esempio, 70mila ricorsi l'anno, di cui l'80% neanche viene aperto, gestiti da una decina di persone)
hanno quindi altri 150gg per notificarti (quindi siamo gia' a 150+60+210+150)
dopodiche' puoi fare ricorso al giudce di pace, e passano spesso almeno 7-8 mesi
Come vedi, i 2 anni passano molto in fretta!