vessazioni ai contribuenti

[Giustizia]

Mi stò interessando di casi di c.d. "cartelle pazze" e vorrei approfondire 2 tipologie:

1) Che rapporto c'è tra i "ruoli" e le ipoteche legali? E' possibile iscrivere un'ipoteca legale senza aver prima notificato una cartella esattoriale? Riferimenti di legge?

2) Se la cartella (o i ruoli?) sono notificati fuori termini dal concessionario della riscossione, ma la consegna dei ruoli da parte dell'ente impositore è avvenuta nei termini, chi deve provvedere allo sgravio, il concessionario o l'ente impositore (che nella pratica si divertono a rimpallarsi il povero cittadino che chiede appunto la cancellazione per prescrizione) ?

Grazie a chi vorrà contribuire

[muccamoo]

Originalmente inviato da Giustizia

[...] E' possibile iscrivere un'ipoteca legale senza aver prima notificato una cartella esattoriale?

non è possibile (vedi art.77 del D.P.R. n.602/1973)

[muccamoo]

Originalmente inviato da Giustizia

[...] Se la cartella (o i ruoli?) sono notificati fuori termini dal concessionario della riscossione, ma la consegna dei ruoli da parte dell'ente impositore è avvenuta nei termini, chi deve provvedere allo sgravio [...] ?

lo sgravio si riferisce al ruolo e quindi spetta all'ente impositore

se il ritardo della notifica della cartella è imputabile all'agente della riscossione si deve proporre ricorso nei confronti di quest'ultimo

[Giustizia]

Originalmente inviato da muccamoo

lo sgravio si riferisce al ruolo e quindi spetta all'ente impositore

se il ritardo della notifica della cartella è imputabile all'agente della riscossione si deve proporre ricorso nei confronti di quest'ultimo

Ti ringrazio! Sai darmi qualche riferimento legislativo? Si tratta sempre del D.P.R. n.602/1973 che hai già citato?

Ma sei sicuro che lo sgravio spetta all'ente impositore, anche se questi ha rispettato i termini temporali di iscrizione a ruolo e la colpa del ritardo nella notifica della cartella è quindi solo del concessionario della riscossione?
Da un punto di vista logico mi pare strano ma poi bisogna vedere dal lato giuridico come stanno le cose, per questo chiedo, appunto, riferimenti legislativi

Stò raccogliendo questo materiale per una collaborazione con una neonata sezione di associazione dei consumatori che intende poi attivarsi legalmente contro i fenomeni di cui parlo

[Giustizia]

Originalmente inviato da muccamoo

D.P.R. n.602/1973

Non sono riuscito a trovarlo in rete (il testo completo del DPR, intendo).
Qualcuno ne dispone?

[Marianne_L]

Originalmente inviato da Giustizia

Non sono riuscito a trovarlo in rete (il testo completo del DPR, intendo).
Qualcuno ne dispone?

gia' cercato anche a questo indirizzo:
http://dt.finanze.it/doctrib/SilverS...BFrameset.html
?
Ciao,
Marianne

[Giustizia]

Originalmente inviato da Marianne_L

gia' cercato anche a questo indirizzo:
http://dt.finanze.it/doctrib/SilverS...BFrameset.html

Che pollo, conoscevo questo ottimo motoe di ricerca ma in questo caso non me ne sono ricordato...
Trovato, grazie!

[Giustizia]

Sempre nel DPR 602/73 leggo anche:

art. 17
Termini di decadenza per l'iscrizione a ruolo (TESTO REDAZIONALE: Le
disposizioni del comma 1, lettera a) e b), del presente articolo, si
applicano con riferimento alle dichiarazioni presentate a decorrere
da 1 gennaio 1999).

Testo: soppresso dal 10/08/2005

1. Le somme dovute dai contribuenti sono iscritte in ruoli resi esecutivi a
pena di decadenza:
a) entro il 31 dicembre del secondo anno successivo a quello di
presentazione della dichiarazione, per le somme che risultano dovute a seguito
dell'attivita' di liquidazione prevista dall'articolo 36-bis del decreto del
Presidente della Repubblica 29 settembre 1973, n. 600;

b) entro il 31 dicembre del terzo anno successivo a quello di
presentazione della dichiarazione, per le somme che risultano dovute a seguito
dell'attivita' di controllo formale prevista dall'articolo 36-ter del decreto
del Presidente della Repubblica 29 settembre 1973, n. 600;

c) entro il 31 dicembre dell'anno successivo a quello in cui l'accertamento
e' divenuto definitivo, per le somme dovute in base agli accertamenti
dell'ufficio.

Vedo però che il testo è soppresso dal 10/08/2005, da cosa è stato sostituito?
Ovvero, ci sarà lo stesso un termine di decadenza per l'iscrizione dei ruoli, no?

[muccamoo]

Originalmente inviato da Giustizia

Vedo però che il testo è soppresso dal 10/08/2005, da cosa è stato sostituito?
Ovvero, ci sarà lo stesso un termine di decadenza per l'iscrizione dei ruoli, no?

La riforma ha eliminato i termini a pena di decadenza previsti per l'iscrizione a ruolo e ne ha introdotti (nell'art.25 dello stesso D.P.R. n.602/1973) per la notifica della cartella di pagamento, con un'articolazione che riprende quella previgente dell'art.17.

[Giustizia]

Originalmente inviato da muccamoo

La riforma ha eliminato i termini a pena di decadenza previsti per l'iscrizione a ruolo e ne ha introdotti (nell'art.25 dello stesso D.P.R. n.602/1973) per la notifica della cartella di pagamento, con un'articolazione che riprende quella previgente dell'art.17.

Grazie ancora per il tuo valido contributo!
Quindi ora siamo nell'assurda condizione in cui l'ente impositore non ha più termini di prescrizione per chiedere il pagamento, ovvero per iscrivere il ruolo? Pazzesco!
Ma come mai allora leggo in molti siti di associazioni consumatori che in realtà il tributo/imposta, ecc. è esigibile entro 5 anni, pena prescrizione?

Inoltre, ho scaricato il DPR 602/73 dal sito Finanze e trovo questa nota iniziale all'art 25:

art. 25 - Cartella di pagamento
(N.D.R.: Con sentenza n. 280 del 15 luglio 2005 la Corte cost. ha dichiarato l'illegittimita' cost. del presente articolo nella parte in cui non prevede un termine, fissato a pena di decadenza, entro il quale il concessionario deve notificare al contribuente la cartella di pagamento delle imposte liquidate ai sensi dell'art. 36-bis D.P.R. n. 600 del 1973.)

Qual'è il termine di notifica, per il concessionario? I suddetti 5 anni (dall'iscrizione del ruolo) ?
Ma in pratica cosa vuol dire? Che se, ad es. (e qui mi ricollego alla mia seconda domanda del post iniziale), l'Ufficio Tributi del mio Comune di residenza si è finora dimenticato di chiedermi il pagamento della TARSU del 2000, possono regolamente iscrivere il ruolo ora nel 2007 ed il concessionario della riscossione ha tempo fino al 2012 per notificarmi la cartella?
Mi pare assurdo, c'è uno sbilanciamento troppo evidente a favore dell'ente impositore... mi sfugge qualcosa (spero) ?