I proventi da etf non vanno nel 730

[FaGal]

Vorrei sapere se i redditi da dividendo, nel caso di un etf in dollari australiani non armonizzato acquistato tramite banca italiana con conto titoli amministrato, incassati nel 2005 e che vanno dichiarati nel modello Unico, possono essere dichiarati anche attraverso il modello 730 e in quale modo. Vi confermo che i conti titoli sono solo su banche italiane (Banca popolare dell' Etruria e del Lazio) compresi anche gli etf non armonizzati, acquistati tramite la banca sull' Amex americano. Tali etf hanno staccato un dividendo ai primi di gennaio 2005 con trattenuta del 12,5%. Fiorenzo Mantovani, via e mail

Risponde Giuseppe D' Orta, consulente finanziario
No, il lettore non può dichiarare tali proventi tramite il modello 730. Sia che si parli di regime fiscale amministrato, sia di dichiarativo, sia in caso di inserimento in gestioni patrimoniali in titoli e/o fondi con relativo regime fiscale, i proventi devono essere indicati nel modello Unico (quadro RL). I proventi percepiti dall' investitore persona fisica che scaturiscono dai fondi di diritto estero non armonizzati, infatti, non possono essere assoggettati a tassazione presso la società di gestione estera perché questa non può fare da sostituto d' imposta. Concorrono, quindi, a formare il reddito imponibile del percettore sia nel caso della distribuzione di proventi sia nel caso vengano percepiti come differenza tra valore di riscatto o di cessione e valore di acquisto o sottoscrizione. Ricordiamo che gli etf generano due diversi tipi di reddito. Nel più comune caso del regime fiscale amministrato: 1) I redditi di capitale, vale a dire i dividendi e il Delta nav, net asset value (differenza tra nav del giorno di vendita e nav del giorno di acquisto) concorrono a formare il reddito imponibile del sottoscrittore e sono assoggettati all' imposta sui redditi delle persone fisiche in base alle aliquote personali. Il nav è il valore netto di bilancio del fondo. L' intermediario deve applicare una ritenuta del 12,5% a titolo di acconto su detti redditi di capitale. L' investitore, poi, dovrà indicare l' intera somma, al lordo della ritenuta, nel quadro RL. La ritenuta d' acconto subita sarà poi detratta al momento del calcolo dell' imposta complessiva a carico del contribuente. La ritenuta d' acconto viene operata dalla banca corrispondente incaricata dal fondo oppure, se la banca corrispondente non esiste o non ha l' obbligo, dall' intermediario italiano. 2) Sui redditi diversi che emergono dalla differenza tra prezzo di vendita e di acquisto dell' etf e differenza tra nav del giorno di vendita e nav dell' acquisto, l' intermediario applica una ritenuta del 12,5% ma questa volta a titolo di imposta definitiva, e quindi l' investitore non deve fare altro. Discorso diverso se la percezione dei proventi avviene tramite non residente: questi non è sostituto d' imposta e quindi non può operare la ritenuta d' acconto sui redditi di capitale e nemmeno la ritenuta d' imposta sui redditi diversi. Ma non è il caso del lettore che ha operato con un intermediario italiano ed è quindi soggetto al 12,5%.
il mondo 27 gen us

[Voltaire]

Ed invece ci vanno

Ci ho messo un po', ma alla fine ho capito dove e come

Sto preparando l'aggiunta.

[catilina61]

...ma come faremmo senza voi due....

[FaGal]

Originalmente inviato da Voltaire

Ed invece ci vanno

Ci ho messo un po', ma alla fine ho capito dove e come

Sto preparando l'aggiunta.

Guarda che è corretta.
Nel 730 per gli utili esteri possono andare solo quelli da partecipazioni qualificate. Gli altri vanno nell'RL.

Tesi sostenuta sia da Piazza che da Mignarri responsabile fiscale dell'ABI

[Voltaire]

L'articolo di Piazza parla solo di Unico, infatti.

Cosa dice l'ABI, invece?

[Voltaire]

Spiego: le Entrate (ma impiegati allo sportello, niente documenti) fanno inserire nel 730 i proventi da etf's non armonizzati.

Rigo D2 per il reddito e rigo F8 per il credito d'imposta.

[FaGal]

L’importo da inserire è quello degli utili e proventi equiparati se relativo a partecipazioni qualificate, al lordo delle eventuali ritenute operate all’estero a titolo definitivo e in Italia a titolo d’acconto. Tale importo è desumibile dai punti 28, 43, 44 e 45 della certificazione relativa agli utili ed agli proventi equiparati corrisposti nel 2004.
http://www.assocaaf.it/guida730/index00.htm

Anche da istruzioni del 730 si desume l'inserimento solo da partecipazioni qualificate....

[FaGal]

Anche MIgnarri. Se leggi articolo del 2004, mi pare di averlo mandato, egli parla come per Piazza, di indicare i redditi nel quadro RI di Unico. Ora, RI è soppresso dal 2005 e tutto confluisce nell'RL. Come appunto detto

[Voltaire]

Originalmente inviato da FaGal

[B]L’importo da inserire è quello degli utili e proventi equiparati se relativo a partecipazioni qualificate

Credo che tutto stia in questo passaggio, che è scritto in maniera diversa rispetto alle intenzioni. Non ha senso parlare di sole partecipazioni qualificate per un modello, il 730, che serve ai contribuenti comuni.

Il parere ABI c'è a portata di mano?

Anche perché (vado a memoria) Piazza parla di Unico ma non esclude esplicitamente il 730.

[FaGal]

Indicazione data da Ufficio locale dell' AdE è erronea. Peraltro non è colpa loro. La materia è complessa. Nemmeno un commercialista normalmente ti darebbe una risposta corretta