Conto Condominiale E Appropriazione Indebita

[Volante 1]

Se esiste un conto corrente condominiale e l'amministratore invece fa i versamenti di buona parte dei condomini (che vanno direttamente da lui traendo assegni a favore dell'amministratore stesso che comunque rilascia la ricevuta) direttamente su conto corrente intestato a lui stesso (anche nell'ipotesi che finora in conti tornino e cioè che quanto da lui trattenuto sia poi stato restituito al condominio), si può ipotizzare il reato di appropriazione indebita e se sì che pena rischia ?

[visch]

certo, a seconda della situazione (oggettiva e soggettiva)...............
la pena va da un minimo ad un massimo.........

[cleopatra758]

Originalmente inviato da Volante 1

Se esiste un conto corrente condominiale e l'amministratore invece fa i versamenti di buona parte dei condomini (che vanno direttamente da lui traendo assegni a favore dell'amministratore stesso che comunque rilascia la ricevuta) direttamente su conto corrente intestato a lui stesso (anche nell'ipotesi che finora in conti tornino e cioè che quanto da lui trattenuto sia poi stato restituito al condominio), si può ipotizzare il reato di appropriazione indebita e se sì che pena rischia ?

"Si configurail reato di appropriazione indebita (art. 646 c.p.) quando taluno, per procurare a sé o ad altri un ingiusto profitto, si appropria del denaro o della cosa mobile altrui di cui abbia, a qualsiasi titolo, il possesso (da intendersi come mera detenzione). Questo reato è punito, a querela della persona offesa, con la reclusione fino a tre anni e con la multa fino a lire due milioni [€ 1032,91]."

Ipotesi difficilmente configurabile : si avrebbe appropriazione indebita nel caso in cui l'amministratore non ridepositi le somme sul conto corrente intestato al condominio. Il suo comportamento, dal punto di vista civilistico ed amministrativo, non è corretto (transito di somme su conto personale), ma dal punto di vista penale mi sembra un'ipotesi infondata e, francamente, eccessiva. Si può però diffidare l'amministratore a versare le rate condominiali sul proprio conto personale, questo sì.

[FaGal]

Originalmente inviato da cleopatra758

"Si configurail reato di appropriazione indebita (art. 646 c.p.) quando taluno, per procurare a sé o ad altri un ingiusto profitto, si appropria del denaro o della cosa mobile altrui di cui abbia, a qualsiasi titolo, il possesso (da intendersi come mera detenzione). Questo reato è punito, a querela della persona offesa, con la reclusione fino a tre anni e con la multa fino a lire due milioni [€ 1032,91]."

Ipotesi difficilmente configurabile : si avrebbe appropriazione indebita nel caso in cui l'amministratore non ridepositi le somme sul conto corrente intestato al condominio. Il suo comportamento, dal punto di vista civilistico ed amministrativo, non è corretto (transito di somme su conto personale), ma dal punto di vista penale mi sembra un'ipotesi infondata e, francamente, eccessiva. Si può però diffidare l'amministratore a versare le rate condominiali sul proprio conto personale, questo sì.

...comprensive degli interessi...sì anche questa ricostruzione può essere valida. In giurisprudenza mi pare che i contorni della fattispecie applicata alla gestione condominiale abbiano sortito pronunzie variegate. In realtà si tratta di capire come si realizza in concreto la fattispecie

[visch]

ciao cleuzza!

ma sei avvocato????????

rischi di fare finire in galera qualcuno...........

l'unico elemento che, nella fattispecie indicata potrebbe mancare, è il.........
dolo specifico ('al fine di.............')...............
mentre dal punto di vista oggettivo mi pare che il reato sia integrato in tutti gli elementi (non è necessario che l'arricchimento si sia realmente avuto: non è un reato di danno).................

dico di più...............
essendo che già esiste un conto condominiale...........
il fatto che faccia i versamenti sul suo conto personale................
oggettivamente rende non credibile la mancanza del dolo specifico...........

infine, ovviamente, il fatto che abbia restituito poi i soldi..............
non impedisce che il reato si sia già consumato..............
(come non è impedito il furto dalla restituzioen della refurtiva, ecc.)...........
semmai si avrebbe una desistenza (che però è solo un''attenuante' della responsabilità).........

per quanto poi le ipotesi eccessive in diritto penale, beh, credo non hai mai fatto penale.......................

cleuzza, meno sofà................

[Volante 1]

Una sentenza del Tribunale di milano (8.9.1991) ha ritenuto che l'amministratore che si avvale di un proprio conto corrente bancario unico per tutti i condominii amministrati si comporta in modo illegittimo e tale comportamento può giustificare la revoca dell'amministratore trattandosi di grave irregolarità di gestione. Analoghe sentenze del Tribunale di Genova del 16.9.1993 e del Tribunale di Milano del 29.9.1993 e 15.12.1995.
Vorrei evidenziare alcuni problemi che possono insorgere nel far confluire i fondi di un condominio in un conto personale dell'amministratore:
- difficoltà/impossibilità di distinguere la parte di competenza di ciascuno condominio nel saldo del conto intestato all'amministratore;
- impossibilità dei condomini eventualmente delegati o di un successivo amministratore di accedere alla movimentazione di competenza del condominio nel conto dell'amministratore.
- difficoltà nell'opporre o quantificare il credito vantato dal condominio nel caso di aggressione del patrimonio dell'amministratore da parte di creditori di quest'ultimo;
- problemi legati al decesso dell'amministratore dovuti al blocco della movimentazione del conto corrente in questione da parte della banca ed eventuali controversie nei confronti degli eredi.
Gli interessi sulle somme depositate vengono comunque percepiti dall'amministratore (e questo potrebbe essere "al fine di .." anche se oggi i tassi di interesse sono bassi, ma su fondi di più condominii ne può valere la pena).
Personalmente mi riferisco ad un caso di un amministratore che ha un unico conto corrente dove fa confluire i fondi di più condominii, e mi sembra che non sia un comportamento lecito se esiste un conto corrente condominiale (naturalmente non impedisce di utilizzare il conto condominiale), ma guarda caso omette sempre (se non richiesto dai condomini) di indicare le coordinate quando invia il riparto delle spese.

[visch]

gli piace la vita...........
spericolata................

[visch]

http://www.finanzaonline.com/forum/s...2&page=7&pp=10

[visch]

a lei invece piace rotolarsi nella sabbia..........................

edito, va...........................

[cleopatra758]

Originalmente inviato da visch

ciao cleuzza!

ma sei avvocato????????

rischi di fare finire in galera qualcuno...........

l'unico elemento che, nella fattispecie indicata potrebbe mancare, è il.........
dolo specifico ('al fine di.............')...............
mentre dal punto di vista oggettivo mi pare che il reato sia integrato in tutti gli elementi (non è necessario che l'arricchimento si sia realmente avuto: non è un reato di danno).................

dico di più...............
essendo che già esiste un conto condominiale...........
il fatto che faccia i versamenti sul suo conto personale................
oggettivamente rende non credibile la mancanza del dolo specifico...........

infine, ovviamente, il fatto che abbia restituito poi i soldi..............
non impedisce che il reato si sia già consumato..............
(come non è impedito il furto dalla restituzioen della refurtiva, ecc.)...........
semmai si avrebbe una desistenza (che però è solo un''attenuante' della responsabilità).........

per quanto poi le ipotesi eccessive in diritto penale, beh, credo non hai mai fatto penale.......................

cleuzza, meno sofà................

Togliti dalle balle, qui non siamo su Arena, *******.