ADSL flat, Wind inciampa sul boom

[FaGal]

Gli utenti Libero chiedono in massa il passaggio da free a flat, che anche per Telecom è il futuro dell'ADSL italiana. Ma è una migrazione sofferta
17/02/05 - Telefonia & C. - Roma - Decine di migliaia di utenti l'hanno chiesta e sono rimasti in panne per mesi: l'ADSL flat rate di Wind gioca a fare la ritrosa, si promette ma poi si nega. È la storia raccontata in decine di e-mail arrivate a Punto Informatico in questi giorni. Sono utenti che avevano sottoscritto un'Adsl senza canone di Wind e poi, scaduta la promozione a dicembre, avevano richiesto di passare alla tariffa flat.

Tempo necessario per il passaggio: tre, quattro giorni, si legge nelle condizioni contrattuali di Wind. "Invece io aspetto dal 29 ottobre. Come me tanti altri: sui newsgroup c'è un putiferio di proteste", scrive Emanuele T. Infatti. Wind conferma, con una disponibilità e una trasparenza non comuni, date le circostanze: "50 mila utenti hanno aderito alla promozione e metà di loro poi ha chiesto di passare a flat. Abbiamo avuto problemi, i nostri sistemi informatici non sono riusciti a tenere il ritmo, così abbiamo accumulato ritardo. Per il disservizio, abbiamo regalato un mese di canone", dice Antonio Converti, direttore marketing di Libero. "A fine gennaio è stato passato il grosso delle richieste. Ne restano un migliaio, che contiamo di sistemare nelle prossime settimane".

Sono numeri notevoli, considerato che gli utenti Adsl di Wind, in tutto, sono 400 mila. Di questi, il 30 per cento ha un'ADSL flat; gli altri hanno una senza canone. "Ma le proporzioni tendono a cambiare: da gennaio stiamo attivando più ADSL flat che a consumo, con un rapporto di 52 a 48 per cento".

È un segnale: gli utenti italiani hanno capito, stanno maturando; la massa si sta spostando verso l'ADSL per eccellenza, quella flat rate. Due sono le cause: l'evoluzione fisiologica del target (che sta imparando ad apprezzare l'ADSL) e "il calo dei canoni flat rate, ora sotto quota 30 euro", dice Converti.

È una buona notizia per il settore, perché è con le flat che si creano le fondamenta della banda larga italiana; gli utenti mordi e fuggi, le connessioni a singhiozzo (a 2 euro all'ora) non possono foraggiare i servizi e i contenuti dell'Internet matura, che ha bisogno di velocità ma anche di calma e di tempi lunghi di navigazione: per l'e-commerce, per l'industria dei contenuti Web. Ed è una buona notizia soprattutto per gli operatori che credono nella Tv e nel cinema via ADSL, servizi sui quali Telecom Italia punterà molto nei prossimi mesi, come annunciato.

Così, il raddoppio di banda avuto in questi giorni, per volere di Telecom riguarda solo le ADSL flat e non quelle a consumo; il piano si chiarisce attraverso le parole di Riccardo Ruggiero, amministratore delegato di Telecom Italia: in una recente intervista ha detto che vorrebbe convincere i propri utenti a consumo (l'80 per cento del totale) a passare alla tariffa flat. "Sono gli utenti più fedeli, i più forti consumatori, quindi si comincia da lì".

Ripartiamo dalla flat, è insomma il messaggio di queste settimane: è qui il futuro dell'ADSL italiana, anche se adesso 3 dei 4 milioni di utenti ADSL hanno una formula a consumo. Ma è servita soprattutto per una fase di passaggio, come trampolino di lancio: per fare assaggiare il servizio ai timidi e fare venire loro fame di banda larga. Sono molti, in Italia, i tecnofobi che hanno bisogno di questi incentivi, a quanto pare. Non se n'è sentita la necessità, invece, nell'Europa del Nord e negli USA.

A restare con l'ADSL senza canone, nel lungo periodo, saranno forse solo coloro che non l'hanno disdetta ma che non la usano più: navigando poco, c'è chi dice che torneranno al dial-up (più economico). L'ombra della formula senza canone si farà sentire però a lungo sul mercato italiano. E non solo perché l'ha incentivato. Lascerà anche un'altra eredità, poiché è riuscita a incidere sui rapporti di forza tra operatori. Gli utenti, passando da free a flat, sono portati infatti a restare con lo stesso operatore, poiché devono rispettarne il contratto annuale, sottoscritto con l'attivazione dell'ADSL a consumo. Ed è noto che sono i grandi operatori, soprattutto Telecom Italia, con la forza delle campagne pubblicitarie e di telemarketing, a dominare il mercato dell'ADSL senza canone; supremazia che ora si sposterà, quasi in automatico, nell'ADSL che conta davvero, quella flat..

Se i processi fossero più agili, se fosse possibile passare con facilità da un operatore all'altro, la concorrenza sarebbe più equilibrata. I provider non grandi avrebbero una possibilità in più di conquistare, con le proprie offerte flat (nelle quali sono specialisti, più di Telecom), gli utenti Alice a consumo. L'ideale sarebbero contratti che durano meno di un anno; ma al momento non è possibile, in Italia, per via degli alti costi, all'ingrosso, dovuti per attivare una linea. Sarebbe già un passo avanti se fosse possibile cambiare operatore al volo, alla scadenza del contratto, senza subire blackout di connessione per settimane o mesi: ma a riguardo, come conferma Paolo Nuti, presidente di Aiip, gli operatori non riescono ancora a trovare un accordo tra di loro e con Telecom Italia. E intanto, in una gabbia burocratica che appare sempre più stretta, il mercato inesorabile evolve; cambia per non cambiare: i vecchi rapporti di forza sono congelati, trasportati di peso in nuovi scenari. Quasi un fotomontaggio.

Alessandro Longo
http://punto-informatico.it/p.asp?i=51594

[Andrea Cheniér]

Nei primi giorni del dicembre 2004 ho aderito all'offerta promossa da Tiscali sull'ADSL a consumo:
- traffico gratis fino al 31 marzo 2005
- costo di 19€ per il modem
- possibilità di connessione dopo il 31/3 a 1,9€ l'ora.

L'offerta di Wind era analoga, ma prevedeva un limite di traffico mensile.
Ho verificato bene le condizioni del contratto Tiscali ed ho aderito.

Di fatto ho utilizzato l'ADSL quasi 24ore al giorno con un'interruzione di 9 giorni tra il 4 ed il 13 febbraio.... quando... tiscali ieri mi invia la seguente email:

0ggetto: Abuso servizio Adsl


Abuso Servizio Adsl


Gentile Cliente,

con la presente Le rendiamo noto che, a seguito di una rilevazione di volumi di traffico anomalo sull'utenza a Lei intestata, si è prodotta una situazione di eccessiva onerosità, sotto il profilo tecnico, nell'erogazione del Servizio a Suo favore da parte di Tiscali.

Pertanto, avvalendoci delle facoltà a noi riconosciute dalle Condizioni Generali di Contratto ADSL da Lei accettate, Le comunichiamo che, qualora l'anomalia dei volumi di traffico non cessi immediatamente, il Servizio Le verrà sospeso entro e non oltre 72 ore dalla presente comunicazione e che Tiscali si riserva di adire le competenti autorità giudiziarie al fine di vedere tutelati i propri diritti e richiedere il risarcimento dei danni patiti.

La sospensione potrà essere evitata unicamente nel caso in cui sussistano e vengano chiaramente indicate, valide e oggettive cause che hanno determinato i volumi di traffico rilevati. In tal caso La invitiamo a darci tempestiva comunicazione all'indirizzo email abuseadsl@it.tiscali.com al fine di interrompere la procedura di sospensione.



Cordiali saluti,

Ufficio Legale Tiscali


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Un tipico esempio di oligopolio.
Continuo a scaricare e non mi curerò di loro.
Alla scadenza della promozione avevo intenzione di passare ad un contratto flat con Tiscali.... ma cambierò operatore.

Vorrei conoscere il vostro parere in merito.

Un saluto

[tegio]

Non mi sembra giusto!
Però se le condizioni generali del contratto prevedevano ciò non credo
ci sia possibilità.
Se le hai postale così le leggiamo.
Ciao

[Andrea Cheniér]

Ecco le condizioni generali del contratto...
l'articolo chiamato in causa dovrebbe essere il 9.

Operatori telefonici... oligopolisti.... e si vede.

ps: per motivi di spazio ho eliminato i primi articoli "non importanti".

Un saluto

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Condizioni di utilizzo del Servizio ADSL

1. Servizio oggetto del Contratto
2. Conclusione del Contratto ed erogazione del Servizio

3. Servizio Clienti - Variazione configurazione Servizi
3.1. Tiscali mette a disposizione del Cliente un apposito help desk contattabile per le informazioni tecniche e commerciali al quale vanno indirizzate tutte le richieste di assistenza relative al Servizio.
3.2. Il Cliente potrà richiedere, per giustificati motivi, la variazione della linea telefonica sulla quale è stato attivato il Servizio, che potrà essere concessa ad insindacabile giudizio di Tiscali, inviando richiesta al Servizio Clienti nelle forme specificate nel materiale informativo. Il Cliente è tenuto al pagamento di un contributo per il trasloco il cui ammontare è indicato nell'Offerta Commerciale. Alla data della variazione della linea telefonica inizia a decorrere un nuovo periodo contrattuale annuale.
3.3. Qualsiasi intervento tecnico relativo all'attivazione, alla configurazione e al funzionamento del Servizio così come alla installazione e manutenzione delle relative apparecchiature dovrà essere eseguito esclusivamente da personale autorizzato da Tiscali. Tiscali non assume nessuna responsabilità per le modifiche, le manutenzioni, le riparazioni o manomissioni effettuate da personale non autorizzato e per le eventuali interruzioni o malfunzionamenti collegati.

4. Corrispettivi e modalità di pagamento
4.1. Secondo quanto previsto dall'Offerta Commerciale e nel materiale informativo con riferimento all'opzione prescelta, il Cliente si obbliga a corrispondere a Tiscali il contributo per l'attivazione, i corrispettivi dovuti per l'utilizzo del servizio, gli eventuali canoni periodici, i corrispettivi per i dispositivi acquistati e i canoni di noleggio. Per tutti gli importi dovuti dal Cliente, da intendersi al netto dell'imposta sul valore aggiunto se non specificato altrimenti, sarà emessa, con cadenza mensile a decorrere dalla data di attivazione, la relativa fattura, che sarà inviata al Cliente anche tramite posta elettronica ove tecnicamente possibile. Le spese di spedizione della fattura saranno a carico del Cliente. Tiscali ha facoltà di modificare i corrispettivi del Servizio secondo le modalità previste nelle presenti Condizioni Generali di Contratto. Il Cliente all'atto della sottoscrizione del contratto indica nella Scheda di Adesione la modalità di pagamento prescelta.
4.2 Qualora per l' attivazione del servizio fosse necessaria la verifica della idoneità della linea alla connessione ADSL ed, eventualmente, degli interventi di adeguamento attraverso l'intervento di Telecom Italia o di altri operatori i costi relativi saranno interamente sostenuti dal Cliente secondo le condizioni economiche praticate dall'operatore che effettua l'intervento.
4.3. In caso di mancato, o parziale, pagamento dei corrispettivi dovuti indicati in fattura, Tiscali addebiterà al Cliente interessi di mora nella misura del tasso legale aumentato di cinque punti percentuali e avrà facoltà di sospendere l'erogazione del Servizio. Qualora il Cliente non provveda al pagamento entro 15 giorni dalla scadenza, Tiscali avrà facoltà di risolvere il Contratto ai sensi dell'art. 1456 cod. civ., fermi gli ulteriori rimedi di legge.

5. Servizi Aggiuntivi ed Opzionali
5.1. Il Cliente, nel compilare la Scheda di Adesione al Servizio, potrà scegliere, conformemente alle proprie esigenze, fra le opzioni ed i profili tariffari illustrati nell'Offerta Commerciale.

6. Acquisto delle apparecchiature - Noleggio - Garanzia.
6.1 Qualora, concordemente con l'opzione prescelta, sia prevista la fornitura da parte di Tiscali, o di terzo indicato da Tiscali, di dispositivi necessari alla fornitura del Servizio, questo avverrà secondo le condizioni economiche indicate nel materiale informativo ed i dispositivi saranno noleggiati o ceduti in proprietà come specificato nel materiale informativo. In caso di pagamento rateale del corrispettivo dovuto per il dispositivo acquistato, il Cliente assume i rischi dal momento della consegna. In caso di mutamento della opzione prescelta in una offerta che non preveda il noleggio di dispositivi o di risoluzione del contratto prima del decorso di un anno, il Cliente si obbliga a corrispondere le rimanenti rate del noleggio fino al saldo. Il corrispettivo dovuto per i dispositivi acquistati e le spese sostenute per l'installazione non sono rimborsabili al Cliente.
6.2 I dispositivi concessi in noleggio o acquistati dal Cliente sono coperti da garanzia contro i difetti di fabbricazione o del materiale alle stesse condizioni e negli stessi limiti previsti dal produttore e riportate nel relativo certificato di garanzia. In ogni caso, la Garanzia non copre eventuali danni cagionati dai dispositivi o da una errata utilizzazione degli stessi ed è esclusa nei seguenti casi: 1. interventi, riparazioni o manomissioni effettuate dall'utente o da personale non autorizzato da Tiscali; 2. rimozione o alterazione dei codici identificativi o qualora gli stessi risultino illeggibili; 3. danneggiamento dei dispositivi dovuto a comportamento imputabile al Cliente stesso o a negligenza o difetto di manutenzione; 4. difetto dovuto ad interruzioni di elettricità o ad eventi naturali, compresi gli eventi meteorologici; 5. uso dei dispositivi in difformità delle istruzioni ricevute. In caso di difetti di funzionamento coperti da garanzia il Cliente dovrà dare comunicazione al servizio Assistenza Tiscali entro tre giorni dalla scoperta del difetto. Il servizio di garanzia e assistenza sarà effettuato direttamente dai centri di assistenza autorizzati dal produttore, il quale potrà decidere discrezionalmente se riparare o sostituire il dispositivo difettoso. Le spese di spedizione sono a carico del Cliente.
6.3. Il canone di noleggio deve essere corrisposto periodicamente secondo le modalità indicate nell'offerta commerciale e comprende il servizio di manutenzione, a meno che non sia diversamente indicato. Le spese di spedizione dei dispositivi da parte del Cliente per eventuali interventi di manutenzione restano ad esclusivo carico del Cliente. Il canone deve essere corrisposto dal momento in cui l'apparecchio è messo a disposizione del Cliente e verrà addebitato su fattura. Tiscali avrà facoltà per esigenze contabili di modificare la periodicità del pagamento del canone.
6.4. Le apparecchiature e i dispositivi concessi al Cliente in noleggio restano di proprietà di Tiscali. Il Cliente si obbliga a mantenerli liberi da sequestri, pignoramenti e da qualsiasi atto o onere pregiudizievole, obbligandosi a risarcire tutti i danni cagionati dall'inadempimento di tale obbligo. Il Cliente assume l'obbligo di custodire e conservare le apparecchiature ricevute e gli accessori con la massima cura e diligenza, assumendosi ogni rischio relativo al loro perimento o deterioramento che ecceda l'uso normale. Il Cliente si obbliga altresì a non cedere a terzi per alcun titolo o causa le apparecchiature ricevute ed a non aprire, smontare, rimuovere o manomettere in qualsiasi modo l'apparecchio per eseguirvi interventi di qualsiasi natura.
6.5. Nelle ipotesi in cui i dispositivi siano da Tiscali concessi in noleggio, la durata del noleggio, in ragione della intrinseca connessione, corrisponde alla durata del contratto per l'erogazione del Servizio. La cessazione del contratto ADSL per qualunque causa determina di diritto la risoluzione del contratto di noleggio. In caso di cessazione del Contratto, di recesso o mutamento dell'opzione prescelta, il Cliente si impegna a restituire a sue spese a Tiscali entro 30 giorni le apparecchiature ricevute in noleggio. Nel caso in cui la restituzione non sia eseguita nel termine di trenta giorni, il Cliente corrisponderà una penale di Euro 25 per ogni ulteriore giorno di ritardo. In caso di mancata restituzione totale o parziale o di restituzione di dispositivi danneggiati, il Cliente dovrà corrispondere a Tiscali una penale di Euro 500.

7. Modifiche delle Condizioni di Contratto - Comunicazioni tra le parti.
7.1. Tiscali potrà modificare le specifiche tecniche del Servizio o dei dispositivi, limitarne le caratteristiche, variarne la configurazione, modificare i profili tariffari o aggiornare le tariffe praticate nonché variare le condizioni del Contratto, i servizi aggiuntivi e le offerte commerciali.
7.2. Le modifiche che comportino un aumento delle tariffe del Servizio o di altri oneri economici a carico del Cliente, avranno efficacia solo dopo il decorso del termine di 30 giorni dal ricevimento della comunicazione da parte del Cliente. Nello stesso termine il Cliente potrà comunicare, mediante raccomandata con avviso di ricevimento indirizzata a Tiscali - Servizio Clienti, la volontà di recedere dal Contratto, con effetto immediato. In mancanza di esercizio della facoltà di recesso da parte del Cliente, le variazioni si intenderanno accettate definitivamente dallo stesso.

8. Durata - Proroga tacita - Recesso
8.1. Il Contratto ha durata annuale a decorrere dalla data di attivazione del Servizio. Il Cliente non potrà recedere dal contratto prima della scadenza, salvo che per i servizi ADSL che non prevedano il pagamento di un canone mensile. In quest'ultima ipotesi il Cliente dovrà corrispondere a Tiscali, quale corrispettivo per l'esercizio del recesso, l'importo di Euro 15. Ove tecnicamente possibile, nei limiti consentiti dall'Offerta Commerciale con riferimento alla specifica opzione e con facoltà discrezionale di Tiscali in merito, il Cliente potrà richiedere la modifica delle configurazioni tecniche indicate, il cambiamento del profilo tariffario o della opzione prescelta, con applicazione delle condizioni economiche indicate nell'Offerta Commerciale.
8.2. Fermo quanto disposto al successivo art. 15, il contratto si intenderà tacitamente rinnovato di anno in anno, salvo disdetta di una delle parti comunicata all'altra almeno 60 giorni prima della scadenza naturale o prorogata tramite raccomandata con avviso di ricevimento.
8.3. Con riferimento alle offerte ADSL a consumo, Tiscali avrà facoltà di recedere anticipatamente dal contratto qualora il Cliente non utilizzi il Servizio per un periodo di tempo superiora a tre mesi. Il recesso di Tiscali potrà essere comunicato anche tramite posta elettronica.

9. Limitazione - Sospensione dei Servizi.
9.1. Fermo quanto previsto dall'articolo 4 che precede, Tiscali potrà sospendere, anche parzialmente, in ogni momento l'erogazione del Servizio anche senza preavviso, in caso di guasti alla rete e agli apparati tecnici, propri o di altri operatori. Tiscali potrà, altresì, sospendere il Servizio qualora la Pubblica Autorità o privati denuncino un uso improprio del Servizio da parte del Cliente oppure nel caso in cui venga registrato un traffico anomalo o un uso del Servizio contrario alle leggi, ai regolamenti o alle disposizioni contrattuali. Le interruzioni programmate del Servizio per le manutenzioni ordinarie saranno comunicate al Cliente con almeno 48 ore di anticipo.

10. Clausola risolutiva espressa
Oltre che nei casi di ritardo o mancato pagamento dei corrispettivi dovuti o di uso improprio del Servizio, Tiscali avrà facoltà di ritenere risolto di diritto il presente Contratto nel caso in cui il Cliente si renda inadempiente alle obbligazioni contenute negli Artt. 4, 6, 12 ovvero qualora il Cliente venga assoggettato a procedure esecutive o concorsuali, o versi comunque in stato di insolvenza. In caso di mancato pagamento di due rate del corrispettivo dovuto, Tiscali avrà facoltà di risolvere di diritto il contratto con semplice comunicazione al Cliente, restando inteso che, fermo l'obbligo di restituzione dei materiali, le rate corrisposte resteranno acquisite a titolo di penale. Tiscali potrà comunicare al Cliente la propria volontà di avvalersi della clausola risolutiva espressa anche mediante telefax o posta elettronica. Resta, in ogni caso, salvo il diritto di Tiscali alla percezione dei corrispettivi maturati per i servizi fruiti, oltre che al risarcimento per il maggior danno.

11. Limitazioni di responsabilità
11.1. Tiscali non sarà responsabile nel caso di indisponibilità della linea telefonica da parte del richiedente, del mancato consenso del titolare dell'impianto telefonico alla modifica o alla integrazione richiesta, di ritardi, malfunzionamenti e/o interruzioni nell'erogazione del Servizio causati da: (a) forza maggiore, (b) manomissioni o interventi sul Servizio o sulle apparecchiature, effettuati da parte del Cliente ovvero da parte di terzi non autorizzati da Tiscali, (c) errata utilizzazione del Servizio da parte del Cliente, (d) problemi riconducibili alla configurazione dei dispositivi hardware o della rete locale (LAN) ovvero malfunzionamento dei terminali o dei dispositivi accessori utilizzati dal Cliente, (e) guasti della rete locale a cui venga collegata la linea ADSL o indisponibilità del Servizio causata da interruzione totale o parziale dei servizi forniti da altri operatori di telecomunicazioni.
11.2. Tiscali non sarà responsabile verso il Cliente, i soggetti direttamente o indirettamente connessi al Cliente stesso e/o i terzi, per danni, perdite o costi subiti in conseguenza di sospensioni o interruzioni del Servizio a meno che direttamente imputabili a dolo o colpa grave di Tiscali. Tiscali non garantisce la permanenza della larghezza di banda, la quale è soggetta ad oscillazioni dipendenti dal volume di traffico insistente sulle linee impegnate. Il Cliente assume esclusiva responsabilità per (a) utilizzazione diretta o indiretta di apparecchiature terminali collegate alla rete di Tiscali che siano prive dell'omologazione o autorizzazione stabilita dalla vigente normativa ovvero non conformi ai requisiti tecnici richiesti o comunque differenti da quelle consigliate o fornite da Tiscali, ovvero (b) manomissioni o interventi sugli apparati, sulla configurazione o sulle modalità di erogazione del Servizio, posti in essere da parte del Cliente ovvero da parte di terzi non autorizzati da Tiscali e (c) il contenuto e le forme delle informazioni e comunicazioni immesse dal Cliente sulla rete Internet.
11.3 Nel caso in cui l'opzione prescelta preveda la registrazione di Nome a Dominio indicato dal Cliente, Tiscali provvederà ad inoltrare la richiesta di registrazione presso l'Autorità a ciò preposta, senza assumere alcuna responsabilità in caso di rigetto della richiesta di registrazione, ovvero di successiva revoca. In ogni caso, Tiscali costituisce un mero tramite e non sarà considerata responsabile per qualsivoglia danno subito dal Cliente in relazione all'attività di registrazione di nomi a dominio. Il Cliente si obbliga a manlevare e mantenere indenne Tiscali da ogni conseguenza pregiudizievole dipendente dalla registrazione e dall'utilizzo del nome a domino.

12. Uso improprio dei Servizi
12.1. L'accesso al Servizio, fornito da Tiscali per l'uso esclusivo del Cliente, può richiedere un codice di identificazione (User ID) e un codice di accesso (password). Il Cliente si impegna a custodire con diligenza la propria User ID e password, ad impedirne l'uso a qualsiasi titolo da parte di terzi non autorizzati, ad informare tempestivamente Tiscali di qualsiasi fatto che renda tali dati conoscibili a terzi e di qualsiasi uso non autorizzato degli stessi facendosi carico di ogni responsabilità per le conseguenze e/o i danni causati dall'utilizzo del Servizio da parte di terzi tramite i codici d'accesso forniti da Tiscali al Cliente. Il Cliente adotterà, inoltre, ogni cautela affinché i Servizi internet non siano in ogni caso utilizzati per effettuare comunicazioni o attività che cagionino danni o turbative al funzionamento di sistemi informatici o telematici, ad operatori di telecomunicazioni, ad altri utenti in genere, ovvero per diffondere materiale diffamatorio, osceno o che, comunque, violi le leggi ed i regolamenti vigenti o diritti di terzi o sia, comunque, contrario al decoro. Nell'eventualità in cui soggetti terzi, senza l'autorizzazione del Cliente, utilizzino il Servizio, il Cliente esplicitamente assume ogni responsabilità per tutte le conseguenze mantenendo indenne Tiscali da ogni pregiudizio che possa derivarne. Il Cliente riconosce che l'uso dei servizi Internet non garantisce la protezione da tentativi di accesso non autorizzati da parte di terzi, senza che nessuna responsabilità possa ascriversi a Tiscali per danni cagionati da tali accessi abusivi.
12.2. Il cliente garantisce che qualunque materiale o messaggio eventualmente immesso sulla rete Internet o in aree pubbliche delle reti di telecomunicazioni riconducibile allo stesso è di propria titolarità e/o nella propria disponibilità giuridica e non viola alcun diritto di terzi, in difetto obbligandosi a manlevare e tenere indenne la Tiscali S.p.A. da ogni eventuale conseguenza pregiudizievole dipendente dalle informazioni o dai contenuti diffusi, esonerando espressamente Tiscali da ogni onere di accertamento o controllo. Il Cliente prende inoltre atto del fatto che è vietato servirsi o dar modo ad altri di utilizzare il Servizio contro le norme imperative, l'ordine pubblico e il buon costume o con lo scopo di recare molestia alla quiete pubblica o privata, di recare offesa, o danno diretto o indiretto a terzi e di tentare di violare comunque il segreto delle comunicazioni private. Più in particolare è fatto espresso divieto per il cliente di utilizzare tecniche di "mail spamming" o equivalenti (invio di messaggi di posta elettronica non sollecitati e/o senza espressa autorizzazione del destinatario di qualsivoglia contenuto e verso qualsivoglia destinatario). È vietata la rivendita a terzi dello spazio disco a disposizione del Cliente. Fermo il diritto della Tiscali S.p.A. di invocare la risoluzione automatica del contratto ai sensi dell'art. 10, è altresì in facoltà della Tiscali S.p.A. sospendere a propria discrezione il Servizio ogni qualvolta ricorra fondato motivo di ritenere la sussistenza di una violazione degli obblighi del Cliente.

13. Vicende relative al Contratto
Le presenti disposizioni sostituiscono qualsiasi precedente accordo relativo alla erogazione dei Servizi ADSL. Ogni modifica e/o integrazione del Contratto dovrà essere effettuata per iscritto a pena di nullità. Il Cliente non potrà cedere in tutto o in parte il Contratto a terzi a qualsiasi titolo se non previo consenso scritto di Tiscali.

14. Autorizzazioni del gestore di rete e specifiche tecniche del sistema
Il Cliente prende atto che Tiscali fornisce il Servizio in ottemperanza alle condizioni delle autorizzazioni amministrative rilasciate dal Ministero delle Comunicazioni, nonché in conformità alla normativa italiana e comunitaria in materia di telecomunicazioni e che il Servizio fornito da o attraverso altre infrastrutture, nazionali o estere, è regolato dalle legislazioni nazionali dei Paesi interessati, dalla regolamentazione internazionale in materia, nonché dai regolamenti di utilizzo delle singole infrastrutture interessate. Tali normative possono e potranno prevedere eventuali limitazioni nell'utilizzazione del Servizio e particolari regimi di responsabilità del Cliente in ordine all'utilizzazione dello stesso.

15. Diritti dei consumatori
15.1. Nel caso in cui il presente contratto sia stato stipulato fuori dai locali commerciali, ai sensi del D.Lgs. 15 gennaio 1992, n. 50, in ottemperanza a quanto disposto dall'art. 5 del medesimo D.Lgs 50/1992 si informa il Cliente che: - potrà esercitare il diritto di recesso dandone comunicazione a Tiscali - Servizio Clienti, mediante lettera raccomandata A.R. entro 7 giorni dalla conclusione del contratto, ai sensi degli artt. 4 e segg. del medesimo decreto, fatto salvo il diritto di Tiscali di addebitare, per effetto dell'art. 7, comma 2, dello stesso decreto, i corrispettivi per l'attivazione e l'utilizzo del Servizio definiti nella documentazione integrativa, le spese accessorie e le relative tasse o imposte.
15.2. Qualora il contratto sia stato stipulato a distanza, secondo quanto disposto dal D.Lgs. 185/99, in ottemperanza all'art. 3 del medesimo D.Lgs. 185/99, Tiscali informa il Cliente che potrà esercitare il diritto di recesso dandone comunicazione a Tiscali - Servizio Clienti, mediante lettera raccomandata A.R. entro 10 gg. dalla conclusione del Contratto, secondo le modalità e nei limiti previsti dall'art. 5 del D.Lgs. 185/99.

16. Registro Elettronico del Funzionamento del Servizio (Log).
Il Cliente prende atto e accetta l'esistenza del registro elettronico del funzionamento del Servizio (il Log), compilato e custodito a cura di Tiscali S.p.A. o da terzi appositamente autorizzati e finalizzato ad identificare la provenienza della connessione. Il contenuto del Log ha il carattere della riservatezza assoluta e potrà essere esibito solo ed esclusivamente su richiesta delle Autorità competenti.

17. Legge applicabile e foro competente.
Il presente contratto e le obbligazioni da esso derivanti sono interamente soggette dalla legge italiana anche se eseguite in tutto o in parte all'estero. Per qualsiasi controversia inerente alla interpretazione o esecuzione del presente contratto è competente in via esclusiva il Foro di Cagliari salvo che il cliente non sia un consumatore.
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[tegio]

Traffico anomalo però e un po' generico a mio avviso.
Non c'è un call center per avere un chiarimento telefonico?

[tegio]

In tutti casi a mio avviso si tratta di clausola vessatoria.
E' stata richiamata alla fine prima della firma del contratto?

[FaGal]

Allora io reputo ciò:

Se tu hai effettutato traffico elevato, che ti verrà tariffato non essendo offerta flat, chiamo ufficio e accetti traffico elevato se l'hai effettutato. peraltro offerta prevede che non si paghi nulla. Comunque digli che, ovviamente se riconosci il traffico, provvederai a fare un esposto contro tiscali alla polizia postale e all'autorità per le telecomunicazioni

[Andrea Cheniér]

Ho effettuato traffico elevato, ovvero anche 24ore al giorno, per molti giorni... ma questo è un abuso, se si quale è la "soglia di abuso"?
Questo in virtù della gratuità del servizio.
Il contratto è stato sottoscritto online e non ricordo di aver dato una specifica ed ulteriore "sottoscrizione" con l'indicazione delle clausole vessatorie contenute nel contratto, concluso ripeto, tramite internet.

Ad oggi, trascorso l'ultimatum delle 72ore, (ieri alle 12), il servizio è ancora attivo.

L'email ricevuta da tiscali ritengo sia stata a me inviata in automatico, non recava nessuna indicazione o miei dati personali.

Contattare il servizio clienti credo rappresenti per me un'ammissione di "colpa".
Alla luce di quanto indicato, ritenete debba telefonare ugualmente al servizio clienti tiscali?
Che ne pensate?

Un saluto

[FaGal]

Sì nel senso che se hai ricevuto comunicazione, l'hai ricevuta. se è in automatico te lo diranno loro. Ammissione di colpa..chiedi solo spiegazione

[tegio]

Anch'io chiamerei call center