problemi con iva e pagamenti internzionali

[sandcreek]

vi porrò un quesito che mi è capitato proprio pochi giorni fà.

io ho un hobby che è quello di giocare con delle carte da gioco di una società americana "wizards of the coast".
acquisto le carte in un server, per poter giocare virtualmente al momento dell'acquisto fatto in $ tramite carta di credito ,pago anche gli oneri fiscali (vat o iva) del 20% perchè residente in italia.
questo gioco però mi da la possibilità di materializzare le carte e farmele mandare in italia, ho fatto questo ma purtroppo mi trovo a ripagare l'iva sul valore dichiarato nel pacco dagli americani 20%.
be mi sembra che pagare 2 volte l'iva per lo stesso prodotto sia qualcosa di a dir poco strano.
è legale tutto ciò?.
saluti e grazie

[FaGal]

Beh formalmente no. Nel senso che se l'acquisto è avvenuto via ecommerce da fornitore extra UE a residente Ue, si applica Iva una volta, all'atto della transazione, con aliquota pari a quella del Paese in cui risulti registrato il fornitore perchè ivi si considera effettuata la transazione. Se invece è il fornitore residente Ue la transazione di e commerce si considera effettuata nel Paese di residenza del cliente.
Vero è che le vertenze in materia di rivalsa tra fornitore e cliente, sono di diritto privato. Quindi escludo, per farla in breve, che possa riavere i soldi, se non chiarendosi con fornitore. Spesso, le società fornitrici di questi servizi, sono società offshore....

[sandcreek]

ora che la situazione si sta complicando e prende dei toni molto cattivi, vorrei veramente sapere qualcosa di piu' anche nell'ipotisi di una denuncia alla guardia di finanza o quanto meno un reclamo.
ho fatto presente alla wizards la società che vende queste carte il problema e mi hanno non risposto con un link del cavolo.
il seguente dicendo che loro si attengono esclusivamente alle direttive europee,
ho letto la sentenza per quanto riguarda la società internet floreale e dal canto mio non dovrei pagare tasse per almeno 2 motivi
1 le carte sono un virtuali al momento dell'acquisto e servono per giocare in maniera virtuale (come se vuoi pagate per giocare a biliardo in internet).
2 pago in dollari quindi sicuramente fuori dal territorio europeo.

detto questo segnalo il link che laconicamente mi ha allungato il simpaticissimo servizio clienti.

https://magiconlinestore.wizards.com...g.asp#SalesTax

https://magiconlinestore.wizards.com...mptionWhatItIs



condizioni di trasferimento tra il virtuale e il reale.:

Card sets may be redeemed for four years from the date the set becomes available at the Magic ® Online Store.
There is no charge for redemption other than a shipping and handling fee and any applicable duties and/or taxes.
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Redemption is only available to countries that are supported at the Magic ® Online Store. For a list of these countries, click here.
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In accordance with Council Directive 2002//38/EC, our customers outside of the United States will be responsible for paying any VAT (Value Added Tax) that may be applied by their local customs office. These taxes are remitted in full to the applicable authority. Wizards of the Coast does not profit from the VAT in any way. Contact your customs office for more information.
If you have a card set shipped outside of the U.S., you are responsible for any duties and/or taxes that your country may assess. We are not able to claim an estimated value on redeemed sets. However, we do need to claim an amount on all shipments of redeemed sets for customs purposes. For this reason, we claim an amount of $50.00 for each redeemed set per shipment. Our international customers may be required by their local customs office to pay a duties fee based on the amount we claim.
Card sets are only redeemable through the Magic ® Online Store.
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Once redeemed, a physical card set cannot be exchanged unless it has either been damaged or the wrong set was shipped at the fault of Wizards of the Coast. If you wish to make a return, simply follow the procedure on the back of the redemption invoice.


altro:

Credit and Debit Cards – paying with a credit or debit card

We accept Visa, MasterCard, and American Express credit cards. We also accept debit cards with the Visa or MasterCard logo on them.
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Sales Tax – helping you determine tax

Orders with billing addresses in the following states must include payment of the tax at the rates listed below. Sales tax is automatically computed when ordering for both product and any applicable shipping and handling costs (Note: there are no shipping and handling costs on electronic product).

California = 8.5 %
Illinois = 9.0 %
New York = 8.75%
Ohio = 8.0 %
Texas = 8.25 %
Washington = 8.8%
Wisconsin = 5.6 %


Value Added Tax (V.A.T.) – what is V.A.T.?

Value Added Tax (VAT) is a tax on the final consumption of certain goods and services in Member States of the European market (similar to U.S. sales tax). As of July 1st 2003 the European community passed legislation requiring non-EU businesses providing electronically supplied services to EU consumers (that is, private individuals and non-business organizations) to submit the appropriate VAT rate for the EU member state of the purchasing consumer.

What does this mean to European customers?
In accordance with this change in law, Wizards of the Coast is required to submit VAT on all orders placed by customers with a billing address located within any of the fifteen member states of the European Union. To verify if you are subject to VAT or to determine how much VAT is applicable to your member state, please refer to the list below:

VAT Rates for EU Member States
Belgium = 21%
Denmark = 25%
Germany = 16%
Greece = 18%
Spain = 16%
France = 19.6%
Ireland = 21%
Italy = 20%
Luxembourg = 15%
Netherlands = 19%
Austria = 20%
Portugal = 19%
Finland = 22%
Sweden = 25%
United Kingdom = 17.5%
Czech Republic = 22%
Estonia = 18%
Cyprus = 15%
Latvia = 18%
Lithuania = 18%
Hungary = 25%
Malta = 15%
Poland = 22%
Slovenia = 20%
Slovak Republic = 19%

If you require further details regarding the specific legislation please visit the following website: http://www.hmce.gov.uk

If you have a VAT query for which you have been unable to find the answer within this help text or at the above website please contact the UK National Advice Service on 0845 010 9000 (UK only) or +44 208 929 0152 for International Enquiries.

Pricing Policy – terms of our pricing policy


Product pricing is subject to change without notice.
Promotions are subject to change without notice.
All prices are in U.S. dollars.
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[FaGal]

Da dove ti arriva il pacco delle carte?

[FaGal]

Perchè il punto è che se si tratta di acquisto indetto, cioé le ordini su internet e ti arrivano via speidzioniere, dovresti appunto pagarle una volta sola, come fosse un 'importazione (ammesso che ti arrivi dagli Usa direttamente). Se fossero solo virtuali, sarebbe corretto un solo prelievo. qui, pare che configurino una prestazione di servizio (per non so che) + acquisto di materiale

[sandcreek]

arriva da indianapolis usa.

[sandcreek]

un aiuto e graditissimo qui c'e' una intera comunità di europei che sono vessati da questa assurda tassa.

[FaGal]

su che server si conclude la transazione, su quello di wizard?

[sandcreek]

Originalmente inviato da FabioGalletti

su che server si conclude la transazione, su quello di wizard?

io entro quà dentro e compro qui.

https://magiconlinestore.wizards.com...rl=welcome.asp

poi ricevo una conferma dell'acquisto.

[FaGal]

Card sets may be redeemed for four years from the date the set becomes available at the Magic ® Online Store.
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Francamente non capisco; a me pare ci sia un'ingiustificata duplicità di tassazione. A meno di non considerare due transazioni distinte. Me lo studio magari meglio. Su importazione del pacco di carte che arriva da indianapolis, quanto ci paghi? Cosa ci paghi?

perchè la duplicità del regime avrebbe ragione d'essere se fosse una cessione di beni (importazione di carte) + prestazione di servizi (gioco?..) distinta resa da extra ue a privato ue
http://www.newlaw.it/fisco_regole_ecommerce.htm

Se però si tratta di un acquisto di carte on line delle due l'una è una prestazione di servizi( se fossero beni dematerializzati, per intenderci carte on line) o è una cessione di beni (con ordinativo on line)