Ma c'è una multa se non vado dal notaio per donazione ai figli ?

[giofit]

Scusate, una domanda:

Ma se faccio una donazione ai miei due figli di una cifra diciamo di 30 mila euri ciascuno, con bonifico, tutto regolare. Devo per forza andare a farmi rapinare da un notaio ? Se non ci vado rischio qualche sanzione ?

[fkaftal]

Se il tuo patrimonio è notevole, puoi considerarla una regalia modesta e non sei soggetto a nulla. Ma tale valutazione è a discrezione di chi ti facesse un controllo.

Comunque, se doni ai figli c'è franchigia di 1.000.000 perciò non stai evadendo imposte, non possono per ora contestarti nulla.

Uniche controindicazioni (teoriche):

Dopo la tua dipartita, potrebbe saltar fuori:

a) un altro erede che sostiene che a causa della precedente donazione dei 30.000 (ancorché non formalizzata a suo tempo, resta una donazione) la sua quota di legittima è stata violata.

b) il fisco che sostiene che siccome i tuoi figli hanno superato la franchigia coll'eredità (complimentoni al papà e alla mamma!), i famosi 30.000 vanno aggiunti all'asse ereditario e anche su di essi i tuoi eredi devono pagare l'imposta sulle donazioni/successioni.

Si tratta di due rischi entrambi remoti, e a quali eventualmente si può fare fronte senza problemi al momento opportuno (regolando le quote di eredità con accordo privato, o ricordandosi di inserire nella successione i famosi 30.000 in più o ancora facendo dichiarazione integrativa dei famosi 30.000 su richiesta del fisco e pagando eventuale mora).

Io non mi preoccuperei.

[Julius67]

E se fossero soldi dati da una zia al nipote?

[fkaftal]

Originalmente inviato da Julius67

E se fossero soldi dati da una zia al nipote?

Aaaahhh... questa è tutta un'altra faccenda: in quel caso bisogna versare il 6% senza alcuna franchigia come imposta di donazione. Quindi se si omette di formalizzare la donazione si sta frodando il fisco, in quel caso. E dal 1° gennaio 2012 il fisco ha accesso a tutti i conti correnti

A MENO CHE... come già menzionato, il patrimonio del donante non sia obiettivamente così grande da poter considerare il versamento in oggetto come una "regalia di modesto importo" (non soggetta a formalità) - ma attenzione perché la valutazione del rapporto patrimonio/regalia non è stabilita esattamente per legge e quindi prevede un certo ambito di discrezionalità dal quale uno potrebbe volersi esimere...

Infine, si può optare per un "prestito infruttifero" (che non verrà mai restituito), che si configura tuttavia come ELUSIONE FISCALE (che non è una cosa raccomandabile), e che presta il fianco nel futuro a potenziali ritorsioni contro il percettore della somma da parte degli eredi, che avrebbero titolo a farsi "restituire il prestito" a meno di esibire anche una falsa quietanza di restituzione, che tuttavia sarebbe un ulteriore reato di FALSO, e si scontrerebbe pure colla difficoltà di ottemperare alla nuova normativa che preclude i trasferimenti sopra i 1.000 euro in contanti. Insomma, un mezzo ginepraio che non mi sento assolutamente di consigliare...

[Julius67]

Originalmente inviato da fkaftal

Aaaahhh... questa è tutta un'altra faccenda: in quel caso bisogna versare il 6% senza alcuna franchigia come imposta di donazione. Quindi se si omette di formalizzare la donazione si sta frodando il fisco, in quel caso. E dal 1° gennaio 2012 il fisco ha accesso a tutti i conti correnti

A MENO CHE... come già menzionato, il patrimonio del donante non sia obiettivamente così grande da poter considerare il versamento in oggetto come una "regalia di modesto importo" (non soggetta a formalità) - ma attenzione perché la valutazione del rapporto patrimonio/regalia non è stabilita esattamente per legge e quindi prevede un certo ambito di discrezionalità dal quale uno potrebbe volersi esimere...

Infine, si può optare per un "prestito infruttifero" (che non verrà mai restituito), che si configura tuttavia come ELUSIONE FISCALE (che non è una cosa raccomandabile), e che presta il fianco nel futuro a potenziali ritorsioni contro il percettore della somma da parte degli eredi, che avrebbero titolo a farsi "restituire il prestito" a meno di esibire anche una falsa quietanza di restituzione, che tuttavia sarebbe un ulteriore reato di FALSO, e si scontrerebbe pure colla difficoltà di ottemperare alla nuova normativa che preclude i trasferimenti sopra i 1.000 euro in contanti. Insomma, un mezzo ginepraio che non mi sento assolutamente di consigliare...

ne l caso che la donazione fosse già stata fatta l'anno scorso come si può regolarizzare la cosa

[fkaftal]

Se il versamento fu fatto con assegno/bonifico, puoi formalizzare la donazione ora facendo riferimento a tale versamento e pagare l'imposta in ritardo (magari con mora ridotta, forse si applica ancora il "ravvedimento operoso"). Se il versamento dell'anno scorso è stato fatto in contanti, c'è il problema invece del limite per il trasferimento in contanti che è stato probabilmente violato (non so le sanzioni ipotetiche...), ma mi viene in mente un'altra soluzione per regolarizzarlo:

la zia e il nipote vanno davanti al notaio e formalizzano una donazione in data odierna, con in mano un mazzetto di sterline d'oro per il valore a suo tempo già donato in contanti.
Il notaio prende atto del trasferimento del bene fisico, il nipote paga il 6% del valore al fisco senza ritardi e senza more e appena fuori dallo studio del notaio restituisce le monete alla zia. E siamo a posto.

Unico neo: questa soluzione presuppone che la zia e/o il nipote siano in grado di esibire dette monete per detto importo.

Altro neo: non so come funzioni la stima delle monete di borsa: mi vien da pensare che basti la quotazione del prezzo spot del giorno presa dal giornale, ma forse la faccio troppo facile - non vorrei che il notaio pretendesse una qualche stima di un operatore del settore, che farebbe levitare i costi

[Andrea4891]

mi sembra assurdo [fra l'altro ] che al notaio debbansi esibire materialmente le sterline (e magari vorrà pure contarle e assaggiarle )

mettiamo che la zia invece delle sterline abbia donato uno stupendo pianoforte a coda, oppure un purosangue da trotto ... glielo portiamo in studio, al notaio, oppure gli paghiamo pure la trasferta per andare a visionarlo

[fkaftal]

No, ma in quel caso dovrai assolutamente portare al notaio un documento che stimi il valore dell'oggetto (perizia della camera di commercio o simili). Altrimenti come fa il notaio a rogare l'atto col valore della donazione (obbligatorio) e a calcolare le (eventuali) imposte?

Io suggerivo di portare le monete nella speranza che monete di borsa e il Sole 24 Ore potessero evitare il costo/fastidio di una perizia tecnica sul valore; ma non so se basti...

Comunque, frena il sarcasmo: la trasferta al notaio, se occorre, te la paghi eccome! Prova a fare una successione con cassetta di sicurezza in banca intestata al de cuius (caso comunissimo): devi necessariamente pagare un perito per la stima del valore dei gioielli, e il notaio che venga all'apertura ufficiale della cassetta (anche se è vuota!!) e rediga sul posto un "Verbale di apertura di cassetta di sicurezza". Provare per credere...

[qualunque]

se tizio ha un conto coinestato col figlio dove tizio percepisce pensione e nessun altro introito. Se vuole estinguere questo (libretto nominativo postale) e portare il tutto in un cc postale cointestato con l'altro figlio, lo può fare? va incontro a cosa?

[dachi]

ma se qualcuno ha la procura non puo' andare prima nella cassetta e svuotarla?