Socio di una snc, firma a garanzia, immobile di proprietà

[Dafra]

Ho inserito un titolo alla cavolo me ne rendo conto....una sorta di tags per quanto riguarda il quesito che voglio porvi:

sono socio di una snc familiare, non sono socio di maggioranza. Finora nelle due banche con le quali lavoravamo si sono sempre accontentati della firma del titolare, socio al 50% e legale rappresentante e della sua consorte nonchè socia anch'essa al 50% fino al 2003, anno in cui ha donato metà quota a me e metà a mio fratello.

Ora recentemente il titolare 72enne nonchè mio genitore, ha deciso dovviamente senza interpellare noi soci, come d'abitudine del resto, di chiudere i rapporti con una di queste due banche e di chiedere un ampliamento degli affidamenti con l'unica banca. La banca in questione sta istituendo la pratica ma chiederà anche le firme mia e di mio fratello.

La questione è che io sono proprietaria di un immobile, non vorrei mettere questo immobile a garanzia di niente, vorrei essere sicura che in un futuro anche lontano questo immobile possa entrare in possesso dei miei figli ma non so che strada percorrere:
- il commercialista che conosce la nostra storia, sa che mio padre finora ha fatto crescere l'azienda, ma non vuole assolutamente mollarla e lavora come se fosse solo, gestendo la parte finanziaria come se noi neanche esistessimo, sa che mio fratello non è la persona piu' affidabile del mondo e quindi mi ha suggerito di procedere alla donazione della nuda proprietà dell'appartamento mantenendo l'usufrutto a vita per me (e mio marito ovvio).

per fare questo devo fare una pratica presso il giudice tutelare perchè i miei figli sono minori.

Oggi m'è venuto un dubbio......ma se io dovessi presentarmi alla firma in banca da nullatenente oppure se decidessi di non firmare la pratica di ampliamento degli affidamenti, di fatto non sarebbero due cose identiche?

Cioè se dovessi rifiutarmi di firmare probabilmente il finanziamento non verrebbe erogato, ma se mi presentassi nullatenente non ci sarebbe lo stesso rischio?

No perchè mi costerebbe 4500 euro di spese e di notaio e se l'effetto è identico preferisco tenermeli in banca sti soldi.

Mi serve un parere.....

[Andrea4891]

non sono un commercialista, ma mi pare che la firma in banca sia, come dire ... un di più

che io sappia i soci di una Snc rispondono comunque in solido con i propri beni alle obbligazioni della ditta

insomma al tuo posto la donazione la farei, anche se un giorno potresti pentirti ... ma sempre meglio che doverti pentire di NON averla fatta

[Dafra]

Originalmente inviato da Andrea4891

non sono un commercialista, ma mi pare che la firma in banca sia, come dire ... un di più

che io sappia i soci di una Snc rispondono comunque in solido con i propri beni alle obbligazioni della ditta

insomma al tuo posto la donazione la farei, anche se un giorno potresti pentirti ... ma sempre meglio che doverti pentire di NON averla fatta

grazie andrea della tua opinione......sono molto confusa lo ammetto.

[PassionFruit]

Originalmente inviato da Andrea4891

non sono un commercialista, ma mi pare che la firma in banca sia, come dire ... un di più

che io sappia i soci di una Snc rispondono comunque in solido con i propri beni alle obbligazioni della ditta

insomma al tuo posto la donazione la farei, anche se un giorno potresti pentirti ... ma sempre meglio che doverti pentire di NON averla fatta

quoto!!!

[Dafra]

infatti mio marito dice che avrei dovuto farlo prima......

sono quasi del tutto convinta......ho solo un grossissimo scoglio......il costo della pratica. Mi sono stati proposti 4500 euro per un appartamento da 95 mq e abito in periferia di una piccola città....

[Andrea4891]

Originalmente inviato da Dafra

infatti mio marito dice che avrei dovuto farlo prima......

sono quasi del tutto convinta......ho solo un grossissimo scoglio......il costo della pratica. Mi sono stati proposti 4500 euro per un appartamento da 95 mq e abito in periferia di una piccola città....

per una donazione mi pare un po' eccessivo, ti consiglio di interpellare altri notai, magari sentire anche in banca di che notaio son soliti servirsi

non è nemmeno necessario che il notaio sia del posto ... interpellane diversi !!

[capuz]

i 4500 euro saranno il totale di tasse ed emolumento del notaio: per sapere se sono tanti o pochi bisognerebbe conoscere quanto incidono le imposte sul totale.
Come ti ha detto andreaquattromilaequalcosa, come socio di snc hai già una responsabilità solidale per i debiti della società, indipendentemente dalla eventuale fideiussione.
in alternativa alla donazione potresti costituire un fondo patrimaniale

[Dafra]

Ho contattato un altro notaio che mi deve dare risposta (è un po' lontano da dove abito e con due bambini tra sport e attività finito il mio lavoro, ne comincio un altro).

Preferirei non contattare il notaio della banca perchè la banca dove ho il conto e quella dove ha il conto l'azienda sono una filiale e l'altra agenzia della stessa banca nella stessa città.

Si il totale preventivato da questo notaio sarebbero parcella del notaio+spese erariali.

Il fondo patrimoniale l'ho sottoposto all'avvocato che mi ha già anticipato che cmq probabilmente in caso di firma in banca per un finanziamento, la banca è in grado di chiedere una revoca del fondo patrimoniale. Il fondo patrimoniale funzionerebbe nel caso in cui i creditori della mia azienda intraprendessero azioni legali per il recupero del credito, ma si sa, le banche sono creditori privilegiati proprio perchè non si accontentano dello stato di società di persone e quindi della possibilità di rivalersi sul patrimonio dei soci. Grazie alla firma aggiuntiva a garanzia fidejussoria, il fondo patrimoniale potrebbe essere revocato.

[capuz]

Originalmente inviato da Dafra

Ho contattato un altro notaio che mi deve dare risposta (è un po' lontano da dove abito e con due bambini tra sport e attività finito il mio lavoro, ne comincio un altro).

Preferirei non contattare il notaio della banca perchè la banca dove ho il conto e quella dove ha il conto l'azienda sono una filiale e l'altra agenzia della stessa banca nella stessa città.

Si il totale preventivato da questo notaio sarebbero parcella del notaio+spese erariali.

Il fondo patrimoniale l'ho sottoposto all'avvocato che mi ha già anticipato che cmq probabilmente in caso di firma in banca per un finanziamento, la banca è in grado di chiedere una revoca del fondo patrimoniale. Il fondo patrimoniale funzionerebbe nel caso in cui i creditori della mia azienda intraprendessero azioni legali per il recupero del credito, ma si sa, le banche sono creditori privilegiati proprio perchè non si accontentano dello stato di società di persone e quindi della possibilità di rivalersi sul patrimonio dei soci. Grazie alla firma aggiuntiva a garanzia fidejussoria, il fondo patrimoniale potrebbe essere revocato.

il fondo patrimoniale può essere revocato qualora le obbligazioni per le quali potresti essere inadempiente sussistevano già al momnto del conferimento dei beni del fondo stesso e comunque per un periodo limitato a (mi pare) un anno.
certamente il fondo fa venire meno il "peso" della garanzia che presti esattamente come l'alienazione dell'immobile (anch'essa peraltro revocabile)

[Dafra]

la vendita dell'immobile è revocabile?

cioè metti che concludo questo passaggio ora e tra una quindicina di gg la banca mi chiede la garanzia, in quel caso è revocabile?

cioè cosa la rende revocabile?