Cartella esattoriale per multa già pagata

[mariolartigiano]

Buongiorno a tutto il forum

Scrivo per chiedere se qualcuno sa darmi indicazioni circa una cartella esattoriale che mi è arrivata ultimamente. E come a me queste cartelle sono arrivate a molte persone.

Spiego brevemente i fatti, nel 2008 ho preso una multa per divieto di sosta, non avendo trovato sul parabrezza nessun avviso ne sono venuto a conoscenza solo quando mi è stata notificata a casa, notifica tramite raccomandata ritirata da un mio familiare.

All'interno della raccomandata c'era un bollettino con l'importo da pagare, cosa da me fatta nei termini di legge e di cui ho ricevuta.

Pochi giorni fa mi arriva la cartella esattoriale, mi reco al comando dei vigili dove mi viene detto che siccome la raccomandata non è stata ritirata da me avrei dovuto integrare il bollettino con la somma di € 3,40, non avendolo fatto è come se non avessi pagato la multa e quindi la sanzione è raddoppiata oltre le sanzioni e gli interessi, al netto ovviamente della cifra da me versata.

E' inutile dire che qua si è scatenato un putiferio con queste cartelle esattoriali, visto che sono molte le persone nelle mie condizioni.

Quello che io vi chiedo è se sia legale tutto questo e se casomai esistano possibilità di appellarsi a questa farsa.

Tengo a precisare che non ho più la copia del verbale a suo tempo consegnatomi, e penso che certamente ci sarà stata all'interno dello stesso l'indicazione dei 3,40 Euro, ma c'era anche il bollettino precompilato che comunque trae in inganno no?

Ringrazio chiunque possa darmi una risposta.

[waterloo]

ma è una baggianata?

[mariolartigiano]

Originalmente inviato da waterloo

ma è una baggianata?

Baggianata?

Leggi qua....

e qua...

[Tello.]

In base ad una interpretazione draconiana in effetti il Comune ha ragione.
Per l'estinzione agevolata è necessario che il contribuente corrisponda l'importo e le relative spese di notifica. Per intero. Se paga solo una parte non perfeziona la definizione e non gode dell'abbattimento (alla metà, credo, in caso di sanzioni amministrative. Ma non son sicuro) e quindi dovrà pagare l'intera sanzione non abbattuta (tenendo conto ovviamente della parte già pagata). In altre parole il primo pagamento sarà considerato solo un pagamento parziale (di quasi la metà) e sarà iscritto a ruolo la parte residua (l'altra metà). Se il primo pagamento fosse stato completo (e cioè metà + tutte le spese di notifica) la sanzione sarebbe stata definita in via agevolata.

Il calcolo delle spese di notifica potrebbe competere al destinatario dell'atto. Il problema è che all'atto della spedizione del bollettino di pagamento il Comune non sa quale sarà l'importo della notifica. Il Comune non sa se l'atto sarà consegnato al destinatario (spese 6,60) ovvero se in assenza le poste emetteranno una nuova raccomandata cad (spese 6,60+3,40). Quindi è il destinatario che deve premurarsi di calcolare l'importo della notificazione. Se sbaglia, anche di pochi cent, la definizione agevolata non si perfeziona (c'è una cass. del 2011 su questo) e il pagamento sarà scomputato quale pagamento parziale dalla somma totale non abbattuta.

Devo dire che cercando su internet ho notato che alcuni Comuni, per evitare l'effetto, procedono in modo diverso. Calcolano in numero presunto di cad e spalmano i costi su tutti gli avvisi. Sia quelli consegnati direttamente al destinatario che quelli notificati con successiva cad. In tal modo nel bollettino che arriva con la notifica sono computate comunque le giuste spese di notifica. Debbo dire che questo comportamento, di cui comprendo le ragioni, mi appare illegittimo. Colui che riceve personalmente l'atto dovrebbe poter pagare solo 6,60 e non anche una quota-parte dei cad destinati ad altri.



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[Kadath Dragon]

Vogliamo parlare del comune di firenze, che differenzia le spese di notifica tra residenti e non residenti?

[fkaftal]

...e mettere nella raccomandata sempre 2 bollettini (uno con multa+spese 6.60 e l'altro con multa+spese 6.60+3.40)? Così almeno ad uno verrebbe il dubbio, su quale utilizzare...
Sarebbe troppo costoso, o troppo complicato?

Ma siamo governati da deficienti, o cosa?

[mariolartigiano]

Originalmente inviato da fkaftal

...e mettere nella raccomandata sempre 2 bollettini (uno con multa+spese 6.60 e l'altro con multa+spese 6.60+3.40)? Così almeno ad uno verrebbe il dubbio, su quale utilizzare...
Sarebbe troppo costoso, o troppo complicato?

Ma siamo governati da deficienti, o cosa?

Ovviamente siamo governati dalla prima che hai detto...

Dirò ancora meglio, mettere il bollettino con la parte riguardante l'importo in bianco ed allegata una guida ben visibile di come comportarsi per compilare la cifra totale...

Ora che si debba prendere un commercialista per pagare una multa mi sembra obiettivamente troppo... poi non stupiamoci se le persone vanno in piazza...

Io sono per la negazione assoluta della violenza, ma queste cose ti fanno veramente inbufalire... ma poi non c'è nessuna attinenza tra la cifra eventualmente non pagata e la sanzione finale... è questo che va contro ogni logica di buonsenso...

Qua comunque si sta scatenando un putiferio con questa storia...

[mariolartigiano]

Continuano gli articoli della stampa locale...

Qua

Qua

e qua

[bylly]

multa presa il primo aprile..pagata in poste il 4 aprile..a maggio l'aipa mi scrive che non avendo pagato, devo andargli a dare i 39 di multa + 10 di spese..miracolosamente ritrovo la ricevuta,,vado all'aipa..sta qua dice..ahi ha gia pagato..e se mette a scrive..chiedo a chi mi posso rivogere per una richiesta danni..lei mi guarda..tesa..e si le dico..ho perso due ore di lavoro benzina ,autostrada,parcheggio...e chi me li da?..lei dice ma sai le poste non ci avevano mandato.....vabbè ribatto,un giudice stabilirà chi dei due deve pagare..lei zitta..poi chiedo..perchè 39+ 10..e lei beh sono le spese di notifica...z...la incalzo..voi mettete na multa su un parabrezza..ma se passa un ragazzino ,o un colpo di vento,o uno chiunque e me la toglie?..ci devo rimettere io?..me la dovete mandare a casa con ricevuta di ritorno..allora se poi non la pago..bene..raddoppiatela..lei sempre zitta
mi pongo un'interrogativo..se non avevo la ricevuta ripagavo..bene..se dopo 10 giorni che ho ri-pagato le poste magari in ritardo,comunicano l'avvenuto originario pagamento..che succede..me li danno indietro?...mah...