Partecipazione non qualificata in SRL....

[globet]

salve a tutti, volevo porvi un quesito sperando di trovare risposta.
Mi è stata proposta la possibilità di partecipare con una partecipazione del 5 o 10% (quindi non qualificata) nel capitale sociale di una SRL per la vendita di energia (eolico). Considerando che trattasi di partecipazione non qualificata e che la legge mi permette di tassare l'utile di mia competenza distribuito annualmente alla fonte al 12,5% vorrei sottoporvi queste due domande:

1)dai calcoli effettuati ci dovrebbe essere un ritorno sotto flusso di cassa di circa 500 mila euro annuo da dividere tra i soci. Ma questi 500 mila vengono tassati prima che ne so al 27 o 30% e poi dopo averli divisi applico il 12,5%?Perchè così la cosa cambierebbe la convenienza...una Srl certamente paga le tasse
2)essendo un libero professionista con partita Iva (quindi ditta individuale e attività d'impresa)mi confermate che non essendo partecipazione qualificata non c'è cumulo dei redditi?
Grazie a chi avrà la premura di rispondermi

[globet]

nessun commercialista in zona o esperto del settore?

[arimiao]

Originalmente inviato da globet

salve a tutti, volevo porvi un quesito sperando di trovare risposta.
Mi è stata proposta la possibilità di partecipare con una partecipazione del 5 o 10% (quindi non qualificata) nel capitale sociale di una SRL per la vendita di energia (eolico). Considerando che trattasi di partecipazione non qualificata e che la legge mi permette di tassare l'utile di mia competenza distribuito annualmente alla fonte al 12,5% vorrei sottoporvi queste due domande:

1)dai calcoli effettuati ci dovrebbe essere un ritorno sotto flusso di cassa di circa 500 mila euro annuo da dividere tra i soci. Ma questi 500 mila vengono tassati prima che ne so al 27 o 30% e poi dopo averli divisi applico il 12,5%?Perchè così la cosa cambierebbe la convenienza...una Srl certamente paga le tasse
2)essendo un libero professionista con partita Iva (quindi ditta individuale e attività d'impresa)mi confermate che non essendo partecipazione qualificata non c'è cumulo dei redditi?
Grazie a chi avrà la premura di rispondermi

Quanti sarebbero i soci? ci sono soci amministratori?
io prima di tutto valuterei la convenienza a investire in una società non quotata in cui il mio voto probabilmente non ha peso e nella quale i dividendi sono distribuiti solo se il socio di maggioranza è d'accordo.
A parte qeusta piccola pulce nell'orecchio genericamente gli utili delle srl sono tassati al 27,5%, mentre i dividendi derivanti da partecipazioni non qualificate sono effettivamente tassate al 12,5% (piccolo appunto non mi sono andata a rivedere le cose vado a memoria), però attenzione non ho seguito bene la questione ma c'è un'aria pesante sui redditi di capitale, non so se è stata approvata la modifica, ma volevan passare l'aliquota al 20%.

[globet]

Originalmente inviato da arimiao

Quanti sarebbero i soci? ci sono soci amministratori?
io prima di tutto valuterei la convenienza a investire in una società non quotata in cui il mio voto probabilmente non ha peso e nella quale i dividendi sono distribuiti solo se il socio di maggioranza è d'accordo.
A parte qeusta piccola pulce nell'orecchio genericamente gli utili delle srl sono tassati al 27,5%, mentre i dividendi derivanti da partecipazioni non qualificate sono effettivamente tassate al 12,5% (piccolo appunto non mi sono andata a rivedere le cose vado a memoria), però attenzione non ho seguito bene la questione ma c'è un'aria pesante sui redditi di capitale, non so se è stata approvata la modifica, ma volevan passare l'aliquota al 20%.

Prima di tutto grazie della risposta; allora i soci sono 20 ossia il 5% a ciscuno(penso che qualcuno voglia acquistare massimo 2 o 3 quote quindi arrivando al 10 o 15% senza assumere quindi una partecipazione qualificata).Ci sono 3 soci-amministratori che durano un triennio e nell'atto costitutivo è indicato la distribuzione degli utili derivanti dalla vendita di energia.
Il problema che mi è stato prospettato un flusso di capitale annuale che secondo me non teneva conto della tassazione della SRL (cosa non di poco conto). Se non erro a quel 27,5% bisogna aggiungere qualche altra tassa non ricordo il nome....
Infine oltra alla discussione 12,5% o 20% non c'è in discussione una Robin-Tax sulle società che producono energia "pulita"???

[recycling]

Originalmente inviato da globet

salve a tutti, volevo porvi un quesito sperando di trovare risposta.
Mi è stata proposta la possibilità di partecipare con una partecipazione del 5 o 10% (quindi non qualificata) nel capitale sociale di una SRL per la vendita di energia (eolico). Considerando che trattasi di partecipazione non qualificata e che la legge mi permette di tassare l'utile di mia competenza distribuito annualmente alla fonte al 12,5% vorrei sottoporvi queste due domande:

1)dai calcoli effettuati ci dovrebbe essere un ritorno sotto flusso di cassa di circa 500 mila euro annuo da dividere tra i soci. Ma questi 500 mila vengono tassati prima che ne so al 27 o 30% e poi dopo averli divisi applico il 12,5%?Perchè così la cosa cambierebbe la convenienza...una Srl certamente paga le tasse
Ai fini fiscali ed anche ai fini della distribuzione degli utili "flussi di cassa" non significa nulla.
Si calcolano le imposte, ires (27,5%) ed irap (4% c-ca sul valore della produzione) e le si detraggono dall'utile "civille" da profitti e perdite (ricavi - costi), si effettua l'accantonamento di legge (riserva legale) ed il residuo è distribuile tra i soci, mediante apposita delibera.
Effettivamente se partecipazione non qualificata subisce la ritenuta di imposta del 12,5% e non va dichiarato in unico persone fisiche.
2)essendo un libero professionista con partita Iva (quindi ditta individuale e attività d'impresa)mi confermate che non essendo partecipazione qualificata non c'è cumulo dei redditi?
SI, CONFERMO
Grazie a chi avrà la premura di rispondermi

Ciao Ari

[recycling]

Originalmente inviato da globet

Prima di tutto grazie della risposta; allora i soci sono 20 ossia il 5% a ciscuno(penso che qualcuno voglia acquistare massimo 2 o 3 quote quindi arrivando al 10 o 15% senza assumere quindi una partecipazione qualificata).Ci sono 3 soci-amministratori che durano un triennio e nell'atto costitutivo è indicato la distribuzione degli utili derivanti dalla vendita di energia.
Il problema che mi è stato prospettato un flusso di capitale annuale che secondo me non teneva conto della tassazione della SRL (cosa non di poco conto). Se non erro a quel 27,5% bisogna aggiungere qualche altra tassa non ricordo il nome....
IRAP
Infine oltra alla discussione 12,5% o 20% non c'è in discussione una Robin-Tax sulle società che producono energia "pulita"???

SI

[capuz]

Originalmente inviato da globet

salve a tutti, volevo porvi un quesito sperando di trovare risposta.
Mi è stata proposta la possibilità di partecipare con una partecipazione del 5 o 10% (quindi non qualificata) nel capitale sociale di una SRL per la vendita di energia (eolico). Considerando che trattasi di partecipazione non qualificata e che la legge mi permette di tassare l'utile di mia competenza distribuito annualmente alla fonte al 12,5% vorrei sottoporvi queste due domande:

1)dai calcoli effettuati ci dovrebbe essere un ritorno sotto flusso di cassa di circa 500 mila euro annuo da dividere tra i soci. Ma questi 500 mila vengono tassati prima che ne so al 27 o 30% e poi dopo averli divisi applico il 12,5%?Perchè così la cosa cambierebbe la convenienza...una Srl certamente paga le tasse
2)essendo un libero professionista con partita Iva (quindi ditta individuale e attività d'impresa)mi confermate che non essendo partecipazione qualificata non c'è cumulo dei redditi?
Grazie a chi avrà la premura di rispondermi

confermando qunto scritto da recycling, aggiungo di non confondere i "flussi di cassa" con il reddito: l'srl tasserà il proprio imponibile fiscale che è l'utile di esercizio ante imposte rettificato dalle riprese fiscali.
I soci si tasseranno, per cassa, i dividendi distribuito che non potranno essere superiori all'utile al netto delle imposte (più, ovviamente, le riserve di utile degli anni precedenti non di stribuite)

[globet]

Grazie a tutti coloro che mi hanno risposto. Ne deduco da tutto questo che l'investimento in capitale di rischio (29 mila euro a persona) a fronte di un ritorno di circa 5 mila euro annuo (dedotto imposte Srl e ritenuta 12,50%) non è il massimo. Ci vogliono oltre 6 anni per il recupero del capitale investito (con tutti i rischi dell'investimento)....senza considerare la capitalizzazione degli interessi se investissi quei soldi su un BTP per pari durata.
Comunque a conti fatti siamo intorno al 7-8% annuale....no buono!!!