Multa dall'Austria: che faccio?

[lucio_]

Salve a tutti.

Un annetto fa ero in viaggio in treno da Vienna a Brno.

Non avevo Euro con me e non avevo tempo di fare il biglietto perchè il treno stava per partire e io dovevo prenderlo assolutamente (o non si poteva pagare con la carta, o la carta non mi funzionava, sincerametne non ricordo bene, ma il punto è che ero impossibilitato a farlo il biglietto e quello era l'ultimo treno per tutta la notte, e io il giorno dopo doveva lavorare, quindi dovevo salire).

Passa il controllore e molto tranquillamente gli spiego la mia situazione e gli chiedo se potesse mandarmi il pagamento a casa. Lui molto tranquillo dice di sì, io gli do la carta d'identità, gli scrivo il CAP (quello giusto, senza fare il furbo, ma forse avrei dovuto ) e ciao.

(tra parentesi il prezzo del biglietto era già altissimo, sopra i 20, quando un autubus sarebbe costato 8 euro e quando per il tratto in Repubblica Ceca, che se ricordo bene era anche più lungo, il prezzo era di meno di 4 Euro, e il treno esattamente lo stesso!!).

Ora, dopo così tanto tempo che mi ero persino scordato dell'avvenimento, mi arriva una letterina -con posta ordinaria- da una certa società INKO che mi chiede di pagare più del doppio del prezzo del biglietto sul loro conto bancario entro 14 giorni oppure il loro cliete intraprenderà azioni legali contro di me.

L'"accordo" col controllore era di pagare il prezzo del biglietto, non più del doppio.
Io temo di aver perso la ricevuta e sulla lettera non c'è alcun riferimento al giorno in cui firmai, quindi nel caso ci fosse un tempo limite oltre il quale la multa perde di valore (in Italia è 3 mesi mi pare), io non posso provarlo.

Cosa fare?
Vi dico subito che io sono (molto) restio a pagare più di 60 euro per meno di un'ora di viaggio, anche perchè con questa modalità mi sembra alquanto ingiusto.

[sisimomo]

non è che il controllore può contrattare le multe, quello lo fa Totò quando si veste da vigile a Roma e fa pagare di più a chi guida macchine grandi

in italia, le sanzioni sono 50 euro se paghi in treno, 100 se paghi entro 15 gg dal bollettino che ti arriva a casa e dopo i 15gg gli euro diventano 200, multe stabilite dal regolamento e non trattabili col controllore

la lettera ordinaria certo non ha valore e potresti anche non rispondere ma rischi l'aggravamento delle sanzioni, poi non so se poi davvero si mettono a mandarti ingiunzioni di pagamento vere e proprie

[peritoxaria]

Cestina. Quando si faranno risentire con una raccomandata se ne riparla. Tanto a questo punto ti avranno gia' applicato le sanzioni massime. Tutto quello che rischi e' un piccolo aumento dell'importo totale per gli ulteriori interessi...
Se mai ti arrivera' un avviso per raccomandata!

[lucio_]

Originalmente inviato da sisimomo

non è che il controllore può contrattare le multe, quello lo fa Totò quando si veste da vigile a Roma e fa pagare di più a chi guida macchine grandi

in italia, le sanzioni sono 50 euro se paghi in treno, 100 se paghi entro 15 gg dal bollettino che ti arriva a casa e dopo i 15gg gli euro diventano 200, multe stabilite dal regolamento e non trattabili col controllore

la lettera ordinaria certo non ha valore e potresti anche non rispondere ma rischi l'aggravamento delle sanzioni, poi non so se poi davvero si mettono a mandarti ingiunzioni di pagamento vere e proprie

Ma non è che avevo contrattato col controllore la multa, io gli avevo solo spiegato la situazione e chiesto se mi poteva mandare il prezzo del biglietto a casa, e lui aveva detto di sì.

Secondo quanto dettomi dal controllore, non si trattava di multa, ma solo di prezzo del biglietto che avrei pagato tramite bonifico di lì a poco.

Anche se avessi saputo come stavano le cose, sicuramente non avrei fatto niente (che facevo, scendevo alla stazione successiva e passavo la notte lì?), ma in teoria avrei potuto farlo, o rifiutarmi di firmare. Il punto è che, credo, ho il diritto di sapere come stanno le cose e cosa succederà, e non che mi venga detta una cosa e poi mi accada un'altra (che, guarda caso, va a mio svantaggio).

Ma temo che questo, oltre a livello personale, valga molto poco in quanto non provabile.

[sisimomo]

verifica il regolamento delle ferrovie austriache sul loro sito, in modo che cominci a capire che sanzioni si applicano

[Andrea4891]

Originalmente inviato da peritoxaria

Cestina. Quando si faranno risentire con una raccomandata se ne riparla. Tanto a questo punto ti avranno gia' applicato le sanzioni massime. Tutto quello che rischi e' un piccolo aumento dell'importo totale per gli ulteriori interessi...
Se mai ti arrivera' un avviso per raccomandata!

in casi come questo capisco che qualcuno s'incavoli e si chieda se questa è la sezione LEGALE del forum o quella ILLEGALE

insomma gli fanno il piacere di fargli pagare meno della metà di quanto gli avrebbero imposto in Italia per un caso analogo e tu gli consigli di cercare di fare il furbetto sperando nello stellone ?!

poi lamentiamoci se all'estero ci trattano da pézzénti !!

[Andygo]

Originalmente inviato da lucio_

Salve a tutti.

Un annetto fa ero in viaggio in treno da Vienna a Brno.

Non avevo Euro con me e non avevo tempo di fare il biglietto perchè il treno stava per partire e io dovevo prenderlo assolutamente (o non si poteva pagare con la carta, o la carta non mi funzionava, sincerametne non ricordo bene, ma il punto è che ero impossibilitato a farlo il biglietto e quello era l'ultimo treno per tutta la notte, e io il giorno dopo doveva lavorare, quindi dovevo salire).

Passa il controllore e molto tranquillamente gli spiego la mia situazione e gli chiedo se potesse mandarmi il pagamento a casa. Lui molto tranquillo dice di sì, io gli do la carta d'identità, gli scrivo il CAP (quello giusto, senza fare il furbo, ma forse avrei dovuto ) e ciao.

(tra parentesi il prezzo del biglietto era già altissimo, sopra i 20, quando un autubus sarebbe costato 8 euro e quando per il tratto in Repubblica Ceca, che se ricordo bene era anche più lungo, il prezzo era di meno di 4 Euro, e il treno esattamente lo stesso!!).

Ora, dopo così tanto tempo che mi ero persino scordato dell'avvenimento, mi arriva una letterina -con posta ordinaria- da una certa società INKO che mi chiede di pagare più del doppio del prezzo del biglietto sul loro conto bancario entro 14 giorni oppure il loro cliete intraprenderà azioni legali contro di me.

L'"accordo" col controllore era di pagare il prezzo del biglietto, non più del doppio.
Io temo di aver perso la ricevuta e sulla lettera non c'è alcun riferimento al giorno in cui firmai, quindi nel caso ci fosse un tempo limite oltre il quale la multa perde di valore (in Italia è 3 mesi mi pare), io non posso provarlo.

Cosa fare?
Vi dico subito che io sono (molto) restio a pagare più di 60 euro per meno di un'ora di viaggio, anche perchè con questa modalità mi sembra alquanto ingiusto.

Conosco la tratta avendola fatta diverse volte. Il biglietto è molto caro, è vero, e gli austriaci ci vanno pesanti col costo dei biglietti dei treni.

Però scusami, nel momento in cui decidi di salire sul treno SENZA biglietto (per qualsivoglia ragione tu lo faccia), ti prendi il rischio innanzitutto di prenderti una maggiorazione del biglietto stesso se ti va bene, o una multa se ti va meno bene.

Da quel che ho capito il controllore era stato molto comprensivo ma per un motivo o per un altro non ti è arrivato nulla subito dopo e ora dopo un anno ti arrivano una sessantina di euro da pagare.

Mi rendo conto che lì per lì possa dar fastidio, ma ritengo giusto che tu paghi. Hai usufruito di un servizio che vai a pagare un anno dopo, non per colpa degli austriaci (se tu avessi comprato il biglietto regolarmente non ci sarebbe stato nessun problema). Non vedo perché non dovresti pagare niente ora se non per fare il furbetto. Per di più hai perso la ricevuta o comunque il pezzo di carta che ti aveva dato il controllore, quindi non hai niente per poter dimostrare le tue ragioni.
Io mi leverei il pensiero subito e così facendo, oltre a fare ciò che è giusto fare, ti eviti magari di pagare un conto più salato in futuro.

[lucio_]

Originalmente inviato da Andrea4891

in casi come questo capisco che qualcuno s'incavoli e si chieda se questa è la sezione LEGALE del forum o quella ILLEGALE

insomma gli fanno il piacere di fargli pagare meno della metà di quanto gli avrebbero imposto in Italia per un caso analogo e tu gli consigli di cercare di fare il furbetto sperando nello stellone ?!

poi lamentiamoci se all'estero ci trattano da pézzénti !!

OT
Dai, basta con questa storia. Almeno personalmente la mia nazionalità è stata più un vantaggio e fonte di ammirazione (vabbè, ammirazione è parola un pò forte, ma ci siamo capiti) che non uno svantaggio o fonte di maltrattamenti.
OT

Originalmente inviato da Andygo

Conosco la tratta avendola fatta diverse volte. Il biglietto è molto caro, è vero, e gli austriaci ci vanno pesanti col costo dei biglietti dei treni.

Però scusami, nel momento in cui decidi di salire sul treno SENZA biglietto (per qualsivoglia ragione tu lo faccia), ti prendi il rischio innanzitutto di prenderti una maggiorazione del biglietto stesso se ti va bene, o una multa se ti va meno bene.

Da quel che ho capito il controllore era stato molto comprensivo ma per un motivo o per un altro non ti è arrivato nulla subito dopo e ora dopo un anno ti arrivano una sessantina di euro da pagare.

Mi rendo conto che lì per lì possa dar fastidio, ma ritengo giusto che tu paghi. Hai usufruito di un servizio che vai a pagare un anno dopo, non per colpa degli austriaci (se tu avessi comprato il biglietto regolarmente non ci sarebbe stato nessun problema). Non vedo perché non dovresti pagare niente ora se non per fare il furbetto. Per di più hai perso la ricevuta o comunque il pezzo di carta che ti aveva dato il controllore, quindi non hai niente per poter dimostrare le tue ragioni.
Io mi leverei il pensiero subito e così facendo, oltre a fare ciò che è giusto fare, ti eviti magari di pagare un conto più salato in futuro.

Student agency o, ancora meglio, tourbus, meno conosciuta, molto meno cara e non passano ogni due minuti a scocciare con cuffie o giornali


Per ritornare sul tema, non ho escluso affatto il pagamento, ma mi chiedevo solo se la cosa che hanno fatto fosse legale. Perchè, se non lo è, scusate ma non vedo proprio perchè dovrei pagare.
Se "fare il furbetto" significa, nel rispetto della legalità, risparmiarsi 60+ euro, allora lo faccio eccome, dopo averli rimpaguati con tanti costosi biglietti non devo mica vergognarmi o sentirmi un ladruncolo perchè faccio i miei interessi.
La Osterreicher Bahn (o come si chiama) ha fatto i suoi interessi con prezzi altissimi, la società di riscossione crediti ha fatto i suoi mettendoci il sovrappezzo e quindi... Anch'io faccio i miei e mi informo se quello che hanno fatto è legale.

[gdufinance]

Originalmente inviato da lucio_

Ora, dopo così tanto tempo che mi ero persino scordato dell'avvenimento, mi arriva una letterina -con posta ordinaria- da una certa società INKO che mi chiede di pagare più del doppio del prezzo del biglietto sul loro conto bancario entro 14 giorni oppure il loro cliete intraprenderà azioni legali contro di me.

Secondo me è andata diversamente. Dopo un mese circa ti hanno mandato la richiesta di pagare la cifra che ti aveva detto tramite POSTA ORDINARIA. Tu non l'hai ricevuta, forse ti hanno mandato anche una seconda lettera sempre per POSTA ORDINARIA, tu non l'hai ricevuta e adesso ti fanno la richiesta maggiorata, sempre per POSTA ORDINARIA. Forse ti faranno ancora una richiesta e poi, forse, ti manderanno una raccomandata.
Dico questo perchè so che in Francia tutte le richieste, comprese le multe da pagare all'Agenzia delle Entrate francese, vengono inviate per posta ordinaria, perchè là arrivano SEMPRE, e le raccomandate le usano solo in casi rarissimi. A me addirittura hanno bloccato il conto corrente e prelevato, loro, i soldi di una multa (sulle tasse da pagare là) tutto in automatico e sempre senza mai mandarmi una raccomandata (ma mandandomi 3 o 4 lettere per posta ordinaria che io ho ricevuto solo in parte, abitando in Italia). Là si fa così. Le multe le prelevano dal conto bancario, semplicemente avvisandoti tramite lettera ordinaria.
E poi ho dovuto spendere altri 50 euro con la banca per farmi sbloccare il conto.
Ovvio che se non hai un conto corrente francese la procedura sarà diversa.
Ma probabilmente in Austria la procedura è simile e le raccomandate non le conoscono.

[Barry]

Originalmente inviato da lucio_

Per ritornare sul tema, non ho escluso affatto il pagamento, ma mi chiedevo solo se la cosa che hanno fatto fosse legale. Perchè, se non lo è, scusate ma non vedo proprio perchè dovrei pagare.
Se "fare il furbetto" significa, nel rispetto della legalità, risparmiarsi 60+ euro, allora lo faccio eccome, dopo averli rimpaguati con tanti costosi biglietti non devo mica vergognarmi o sentirmi un ladruncolo perchè faccio i miei interessi.
La Osterreicher Bahn (o come si chiama) ha fatto i suoi interessi con prezzi altissimi, la società di riscossione crediti ha fatto i suoi mettendoci il sovrappezzo e quindi... Anch'io faccio i miei e mi informo se quello che hanno fatto è legale.

Perchè , quello che hai fatto tu di viaggiare sul treno senza biglietto è legale?

Inoltre sapendo che eri passibile di multa non hai conservato con diligenza quella ricevuta?
Mah , ci credo poco.