Condominio: riqualificazione centrale termica

[cabernet]

se la maggioranza qualificata dell'assemblea sceglie un preventivo peggiore di 35mila euro sui 5 anni, bisogna subire la decisione ? anche le valvole sui caloriferi è d'obbligo farle montare alla ditta assegnataria ? non fosse chiaro è una trasformazione gasolio-metano grazie

[Sency]

Originalmente inviato da cabernet

se la maggioranza qualificata dell'assemblea sceglie un preventivo peggiore di 35mila euro sui 5 anni, bisogna subire la decisione ? anche le valvole sui caloriferi è d'obbligo farle montare alla ditta assegnataria ? non fosse chiaro è una trasformazione gasolio-metano grazie

Le nuove norme stabiliscono che per questa decisione basta la maggioranza dei millesimi presenti in assemblea.

Valvole (e contatori) possono certamente essere assegnati ad altra ditta. Se poi le valvole te le monta il tuo idraulico o le monti da solo (in certi casi puoi metterci 5 minuti in totale per l'intero immobile) e le fai trovare montate, solo dei ladri potrebbero fartele pagare. Certo che se c'è il pagamento in 5 anni, le cose si complicano un po' e devi fare casino con l'amministratore... Puoi fare da solo se in mezzo alla valvola, sul fronte, NON hai la vite. Se non hai la vite la valvola è già sufficientemente nuova e trovi le rispettive termostatiche tra i 15 e i 25 euro l'una dal rivenditore termoidraulico; le monti strappando le vecchie e avvitando le nuove (occhio alla marca, deve essere la stessa della valvola sul calorifero).

A livello condominiale, i piani di pagamento su 5 anni et similia di solito sono "truffaldini": conviene quasi sempre pagare tutto subito agli installatori, pagare direttamente il gas al fornitore più economico (che non è quello scelto dall'amministratore) ed evitare i "servizi energia". Se non si hanno soldi, conviene piuttosto fare debito condominiale con la banca. Puo' essere complicato ma molto, molto conveniente. Il problema è che mi pare di capire che ormai la frittata è fatta. Però, se non hanno previsto i contatori individuali per ripartire a consumo la spesa del riscaldamento, puoi fare leva su questo per annullare la delibera condominiale.

Da un punto di vista puramente tecnico l'intervento e' indubbiamente vantaggioso. Il risparmio a regime non è mai inferiore al 35% ma può arrivare al 60%. Le valvole senza contatori sono inutili perchè nessuno le userebbe e restano montate di bellezza, te lo garantisco! Piuttosto è meglio non mettere niente, tanto senza contatori si è comunque fuorilegge, se iniziassero a fare controlli seri.
Comunque bisogna fare molta attenzione, perchè le fregature sono dietro l'angolo con certi amministratori "camorristi" e installatori "mafiosi".

Il recupero fiscale del 55% è possibile su tutti gli interventi (caldaia, valvole e contatori).

[cabernet]

la frittata non è ancora fatta, ma mi sembra di capire che non si può cambiare menu, ovvero se la maggioranza sceglie il preventivo mafioso e più costoso (per imbarazzo verso l'amministratore, per favori personali etc) non c'è nulla da fare.
delle valvole e ripartitore chiedevo se posso farle montare da uno diverso dagli altri condomini, o se deve essere lo stesso per tutti (con ogni probabilità sempre il preventivo mafioso). GRAZIE!

[Sency]

Originalmente inviato da cabernet

la frittata non è ancora fatta, ma mi sembra di capire che non si può cambiare menu, ovvero se la maggioranza sceglie il preventivo mafioso e più costoso (per imbarazzo verso l'amministratore, per favori personali etc) non c'è nulla da fare.
delle valvole e ripartitore chiedevo se posso farle montare da uno diverso dagli altri condomini, o se deve essere lo stesso per tutti (con ogni probabilità sempre il preventivo mafioso). GRAZIE!

I contatori li deve installare la stessa ditta per tutti i condòmini, non si scappa. La ditta può essere differente da quella della centrale termica, ma deve essere uguale per tutti.

Per le valvole, invece, ciascuno potrebbe chiamare il proprio idraulico senza che ci siano controindicazioni tecniche. Se le valvole le hai già, non credo proprio che possano entrare in casa tua, smontarle e metterne delle altre dicendo che le tue non vanno bene... sarebbe un imbroglio! Più complicato è forse trattare lo sconto per chi le ha già rispetto alle rate condominiali.
Se vuoi dei prezzi medi, sono 60 euro per ogni contatore e 60 euro per ogni valvola, con molta variabilità in base alle zone e altri fattori che abbiamo detto... così capisci se vi stanno fregando. Fino a 140 euro a calorifero, se lavorano bene ci può stare, oltre è troppo. Cercando preventivi in giro si può scendere anche a 100, 105 a calorifero per i grossi complessi.

[babycottero]

Originalmente inviato da Sency

I contatori li deve installare la stessa ditta per tutti i condòmini, non si scappa. La ditta può essere differente da quella della centrale termica, ma deve essere uguale per tutti.

Per le valvole, invece, ciascuno potrebbe chiamare il proprio idraulico senza che ci siano controindicazioni tecniche. Se le valvole le hai già, non credo proprio che possano entrare in casa tua, smontarle e metterne delle altre dicendo che le tue non vanno bene... sarebbe un imbroglio! Più complicato è forse trattare lo sconto per chi le ha già rispetto alle rate condominiali.
Se vuoi dei prezzi medi, sono 60 euro per ogni contatore e 60 euro per ogni valvola, con molta variabilità in base alle zone e altri fattori che abbiamo detto... così capisci se vi stanno fregando. Fino a 140 euro a calorifero, se lavorano bene ci può stare, oltre è troppo. Cercando preventivi in giro si può scendere anche a 100, 105 a calorifero per i grossi complessi.

Confermo perchè l'ho fatto.
Contabilizzatore uguale agli altri perchè deve dialogare con un'unica centralina ma per le valvole non hai vincoli. Comprate dalla stessa ditta che ci ha montato tutto ma pagate meno del prezzo che han fatto al condomino. Avrei potuto comprarle altrove ma non mi conveniva economicamente.

[cabernet]

tutto chiaro sulle valvole
se vi siete appassionati aggiungo che l'assemblea si è tenuta, e 2 proposte sono al ballottaggio.
la proposta dell'amministratore si è adeguata in corso d'assemblea.
secondo me la truffa adesso sta che uno scrive che il prezzo di riferimento del metano è a 0,61 e l'altro a 0,55 piuttosto che 0,64 che dite, sarà questa la prossima frontiera dell'inganno?

[babycottero]

Originalmente inviato da cabernet

tutto chiaro sulle valvole
se vi siete appassionati aggiungo che l'assemblea si è tenuta, e 2 proposte sono al ballottaggio.
la proposta dell'amministratore si è adeguata in corso d'assemblea.
secondo me la truffa adesso sta che uno scrive che il prezzo di riferimento del metano è a 0,61 e l'altro a 0,55 piuttosto che 0,64 che dite, sarà questa la prossima frontiera dell'inganno?

Passata anche questa storia: fatti dare le bollette degli ultimi anni (ti può addebitare il costo delle fotocopie).
Ciò che pagate deve corrispondere a ciò che viene fatturato, non al prezzo di riferimento. Il prezzo del metano per il tuo comune (variano coefficienti che tengono conto delle temperature medie della zona e non so che altro)lo troverai su Internet, probabilmente sul sito del tuo fornitore.
A noi era capitato che ci fosse una bolletta a credito di 5300 euro( 20% dei consumi) mai rimborsata....Basta leggere: avete qualche condomino fidato che fa il consigliere o presiede l'assemble all'approvazione del bilancio?

Confronto prezzi combustibili per riscaldamento - Centro Tutela Consumatori Utenti

[Sency]

Originalmente inviato da cabernet

tutto chiaro sulle valvole
se vi siete appassionati aggiungo che l'assemblea si è tenuta, e 2 proposte sono al ballottaggio.
la proposta dell'amministratore si è adeguata in corso d'assemblea.
secondo me la truffa adesso sta che uno scrive che il prezzo di riferimento del metano è a 0,61 e l'altro a 0,55 piuttosto che 0,64 che dite, sarà questa la prossima frontiera dell'inganno?

Se sulle proposte trovi il prezzo del metano e andrete a pagare metano, non dovrebbero esserci problemi.
Se invece andrete a pagare megawatt con doppio contatore (uno per il metano che non vedrete mai più, un altro per i megawatt), allora ti confermo che la furbata si annida lì dentro, cioè nella conversione del consumo di metano "storico" (in metri cubi) in megawatt di energia "previsti". I rapporti di conversione delle varie proposte di preventivo sono i più disparati.

[babycottero]

Originalmente inviato da Sency

Se sulle proposte trovi il prezzo del metano e andrete a pagare metano, non dovrebbero esserci problemi.
Se invece andrete a pagare megawatt con doppio contatore (uno per il metano che non vedrete mai più, un altro per i megawatt), allora ti confermo che la furbata si annida lì dentro, cioè nella conversione del consumo di metano "storico" (in metri cubi) in megawatt di energia "previsti". I rapporti di conversione delle varie proposte di preventivo sono i più disparati.

Mmm..questa non la sapevo. Ora studio....magari scopro che ero contento mentre mi incuzzzano

Grazie