Tassazione da lavoro autonomo e da lavoro dipendente

[himem66]

Questa discussione nasce da questo thread:

http://www.finanzaonline.com/forum/b...l#post28323005

e viene autonomizzata sviluppando un argomento in off topic rispetto a quello proposto nella discussione di origine

[slight80]

Personalmente sono contento , in questo modo si incentiva la tracciabilità dei pagamenti. Ditemi che scopo avrebbe girare con migliaia di euro in contanti per la città.... Per i professionisti e grandi acquisti ci sono i bonifici e gli assegni...... senza contanre le CDC....

[daning82]

Originalmente inviato da slight80

Personalmente sono contento , in questo modo si incentiva la tracciabilità dei pagamenti. Ditemi che scopo avrebbe girare con migliaia di euro in contanti per la città.... Per i professionisti e grandi acquisti ci sono i bonifici e gli assegni...... senza contanre le CDC....

cosa dire di più...
se gli italiani lo capissero l'evasione fiscale sarebbe quantomeno dimezzata, i contanti vengono incentivati dai commercianti per fare i loro comodi.

a difesa delle persone in proprio devo però dire che il prelievo fiscale al 50% è assurdo e a mio avviso fanno bene a non pagare.
in italia basterebbero due leggi:

1) tasse per i liberi professionisti equiparate ai dipendenti in base ai guadagni effettuati nell'anno corrente dall'attività (quindi applicare le varie aliquote in base all'andamento dell'attività).

2) abolire il pagamento in contanti dai 20 euro in su, così da tenere traccia dei pagamenti ai fini fiscali tramite cdc, assegni o bonifici.

queste cose vangono fatte negli stati uniti e in gran bretagna da decenni, va be che noi siamo vicini all'africa, però sempre europa siamo quindi se ci adeguassimo forse pagheremmo tutti meno tasse (tranne chi attualmente evade che ne pagherebbe di più ma sarebbe anche giusto)!

[john.player]

Originalmente inviato da daning82

a difesa delle persone in proprio devo però dire che il prelievo fiscale al 50% è assurdo e a mio avviso fanno bene a non pagare.

Perchè per i dipendenti quant'è?? Sai che è anche molto di più, dato che non puoi scaricare una bella mazza battente di nulla?? La macchina la paghi intera, iva compresa al posto di scaricarla, i carburanti uguale, telefono, computer ecc ecc... hai voglia!!! Altro che 50%!!!

queste cose vangono fatte negli stati uniti e in gran bretagna da decenni, va be che noi siamo vicini all'africa, però sempre europa siamo quindi se ci adeguassimo forse pagheremmo tutti meno tasse

Occhio a tirare in ballo l'Africa che ti danno del razzista...

In primis pagare tutti, poi pagare meno, tutti. E' un patto sociale che non può partire dal "io non pago". Perchè se non paga nessuno, lo prendiamo in quel posto tutti.

[daning82]

Originalmente inviato da john.player

Perchè per i dipendenti quant'è?? Sai che è anche molto di più, dato che non puoi scaricare una bella mazza battente di nulla?? La macchina la paghi intera, iva compresa al posto di scaricarla, i carburanti uguale, telefono, computer ecc ecc... hai voglia!!! Altro che 50%!!!



Occhio a tirare in ballo l'Africa che ti danno del razzista...

In primis pagare tutti, poi pagare meno, tutti. E' un patto sociale che non può partire dal "io non pago". Perchè se non paga nessuno, lo prendiamo in quel posto tutti.

ma infatti io ho detto proprio quello, di pagare tutti. però non puoi pretendere che un libero professionista che si mette in gioco deve pagare il 50% di tasse indipendentemente da come va l'attività, è una legge che invoglia a non pagarla.
iniziamo 1)ad abbassare l'aliquota e 2)a tracciare i pagamenti togliendo i contanti in modo da eliminare l'evasione, staremmo tutti meglio

[poitelodico]

Originalmente inviato da daning82

ma infatti io ho detto proprio quello, di pagare tutti. però non puoi pretendere che un libero professionista che si mette in gioco deve pagare il 50% di tasse indipendentemente da come va l'attività, è una legge che invoglia a non pagarla.
iniziamo 1)ad abbassare l'aliquota e 2)a tracciare i pagamenti togliendo i contanti in modo da eliminare l'evasione, staremmo tutti meglio

guarda che in matematica la percentuale è appunto un parametro relativo, e non assoluto!

pagare il 50% significa proprio una quota relativamente a come va la propria attività!

Come ti ha detto giustamente john.player, il dipendente forse paga di più del 50% (effettivo, reale, documentato, e non su un "reddito presunto" ).
Quindi il tuo discorso 1)iniziamo ad abbassare l'aliquota, perchè non applicarlo anche al dipendente?!? però così... va a finire che paghiamo tutti meno, e basta!
Cosa bellissima nel mondo delle favole, ma (cito john): se non paga nessuno, lo prendiamo in quel posto tutti.

[daning82]

Originalmente inviato da poitelodico

guarda che in matematica la percentuale è appunto un parametro relativo, e non assoluto!

pagare il 50% significa proprio una quota relativamente a come va la propria attività!

Come ti ha detto giustamente john.player, il dipendente forse paga di più del 50% (effettivo, reale, documentato, e non su un "reddito presunto" ).
Quindi il tuo discorso 1)iniziamo ad abbassare l'aliquota, perchè non applicarlo anche al dipendente?!? però così... va a finire che paghiamo tutti meno, e basta!
Cosa bellissima nel mondo delle favole, ma (cito john): se non paga nessuno, lo prendiamo in quel posto tutti.

a parte che in analisi la percentuale è un valore assoluto, il valore relativo è la quantità a cui è applicata da cui deriva un risultato relativo, ma la percentuale in se è assoluta (analisi matematica 1).

io cmq stavo parlando della discrepanza di trattamento tra lavoratori dipendenti e lavoratori autonomi.
la percentuale dei lavoratori dipendenti è variabile e va dal 27% in su in base al reddito mentre per i lavoratori autonomi è costante al 50% anche se fatturano pochissimo il che per me è sbagliato (ma non lo dico solo io, sono anni che devono cambiare questa legge ma poi non lo si fa mai).

il vostro discorso non sta in piedi perchè io ho inserito due modifiche:
1) diminuire l'aliquota al 30% per gli autonomi
2) obbligare a tracciare tutti i pagamenti (cdc, bonifici ed assegni eliminando il contante).

scommetto un miliardo di euro che con questi due accorgimenti l'erario guadagnerebbe più di adesso perchè, anche se si abbassa l'aliquota per gli autonomi, il tutto si recupera eliminando l'evasione con transazioni verificate

[john.player]

Originalmente inviato da daning82

la percentuale dei lavoratori dipendenti è variabile e va dal 27% in su in base al reddito mentre per i lavoratori autonomi è costante al 50% anche se fatturano pochissimo il che per me è sbagliato (ma non lo dico solo io, sono anni che devono cambiare questa legge ma poi non lo si fa mai).

Ragazzo, studia. il 27% che intendi tu è SOLO l'Irpef, poi ci sono un botto di altre tasse che concorrono a dare quel quasi 50% di prelievo fiscale medio italiano. E poi c'è la parte di costi che non vedi nemmeno in busta paga, ma che paga direttamente l'azienda. Per gli autonomi è uguale, non essendoci una sola aliquota, è la somma delle stesse a concorrere alla formazione della pressione fiscale

[daning82]

Originalmente inviato da john.player

Ragazzo, studia. il 27% che intendi tu è SOLO l'Irpef, poi ci sono un botto di altre tasse che concorrono a dare quel quasi 50% di prelievo fiscale medio italiano. E poi c'è la parte di costi che non vedi nemmeno in busta paga, ma che paga direttamente l'azienda. Per gli autonomi è uguale, non essendoci una sola aliquota, è la somma delle stesse a concorrere alla formazione della pressione fiscale

io lavoro da 5 anni e non mi hanno mai prelevato il 50% di tasse, non so tu dove lavori (a meno che non sei un dirigente allora l'imposta è del 50%).
penso che tutto il forum può confermare la cosa.
io prendo 2000 e qualcosa euro lordi al mese che al netto diventano sempre 1500 circa, non so come possa essere il 50%.

per la parte che mette l'azienda è un'altro discorso

[john.player]

Originalmente inviato da daning82

per la parte che mette l'azienda è un'altro discorso

Il discorso è esattamente il medesimo invece, perchè quello che paga l'azienda si somma al tuo come costo del lavoro complessivo.
Avessi la p.IVA a parita di vosto per l'azienda, vedresti un lordo ben più elevato a parità di netto, solo perchè vedresti il costo complessivo, ora in parte "nascosto" che non vedi nemmeno in busta.