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Vecchio 03-03-11, 11:01   #1 (permalink)
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Pompeiane a confine ...

Vorrei sottoporvi un quesito relativamente ad un problema che non riesco a risolvere con il mio comune.

Un vicino ha installato una pompeiana, praticamente una struttura in legno, a confine con il nostro giardino; non ha rispettato nemmeno la distanza minima di 1,5 mt.

Questa struttura è coperta da un telo che si può avvolgere o svolgere; il comune afferma che queste strutture non sono normate e che quindi, purchè il telo non sia fisso ( intendendo con fisso anche il solo fatto di essere legato con dei laccetti alla struttura ) non ci sono problemi di lesione dei diritti di edificabilità e di distanze con il confinante.

Il problema, l'esperienza insegna, è che tra vent'anni questa gente salta fuori con un testimone, dice che il telo era allacciato e quella pompeiana acquista, per usucapione, il diritto di edificabilità con tutto quello che ne consegue.

Qual'è la strada più semplice per premunirci contro una tale ( scontata conoscendo la gente di cui parlo ) fregatura ?

Per inquadrare il livello di demenza di questi vicini sappiate che hanno appena perso una causa, contro di noi, con annesso pagamento di 7.000 € di spese processuali, per avere istallato un box abusivo ( 8 metri di box a confine ). A loro favore c'erano cinque testimonianze riconosciute false dal giudice. A nostro favore c'era una sola carta dell'ufficio tecnico; il problema è che si erano dimenticati dell'esistenza di questa carta i soliti pirl..

Un grazie anticipato a chi vorrà rispondermi
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Vecchio 03-03-11, 11:49   #2 (permalink)
viva la foca
 
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Vorrei sottoporvi un quesito relativamente ad un problema che non riesco a risolvere con il mio comune.

Un vicino ha installato una pompeiana, praticamente una struttura in legno, a confine con il nostro giardino; non ha rispettato nemmeno la distanza minima di 1,5 mt.

Questa struttura è coperta da un telo che si può avvolgere o svolgere; il comune afferma che queste strutture non sono normate e che quindi, purchè il telo non sia fisso ( intendendo con fisso anche il solo fatto di essere legato con dei laccetti alla struttura ) non ci sono problemi di lesione dei diritti di edificabilità e di distanze con il confinante.

Il problema, l'esperienza insegna, è che tra vent'anni questa gente salta fuori con un testimone, dice che il telo era allacciato e quella pompeiana acquista, per usucapione, il diritto di edificabilità con tutto quello che ne consegue.

Qual'è la strada più semplice per premunirci contro una tale ( scontata conoscendo la gente di cui parlo ) fregatura ?

Per inquadrare il livello di demenza di questi vicini sappiate che hanno appena perso una causa, contro di noi, con annesso pagamento di 7.000 € di spese processuali, per avere istallato un box abusivo ( 8 metri di box a confine ). A loro favore c'erano cinque testimonianze riconosciute false dal giudice. A nostro favore c'era una sola carta dell'ufficio tecnico; il problema è che si erano dimenticati dell'esistenza di questa carta i soliti pirl..

Un grazie anticipato a chi vorrà rispondermi
un fiammifero?
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Vecchio 03-03-11, 11:55   #3 (permalink)
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un fiammifero?
fosse per me anche una molotov
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Vecchio 03-03-11, 20:09   #4 (permalink)
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Documentazione fotografica ogni anno con data ?
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Vecchio 03-03-11, 20:26   #5 (permalink)
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Il problema, l'esperienza insegna, è che tra vent'anni questa gente salta fuori con un testimone, dice che il telo era allacciato e quella pompeiana acquista, per usucapione, il diritto di edificabilità con tutto quello che ne consegue.
Non si può usucapire il diritto ad edificare.

Se dovessero sostituire il telo precario con una copertura più consistente (trasformando il pergolato in tettoia) la faccenda cambia essendo che il manufatto si qualifica come opera di nuova costruzione (art. 3 c. 1 lett. e DPR 380/01) la cui realizzazione necessita di Permesso di Costruire (art. 10 ) o DIA che surroga il PdC (art. 22 c.3) e la realizzazione senza titolo è sanzionata penalmente (art. 44 c.1 lett. b ), sempre che non sia in zona vincolata.

Se dovesse accadere fai due foto, le mandi ai vigili ed all'ufficio tecnico, aspetti un mesetto poi chiedi bonariamente "allora? novità?"
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Vecchio 04-03-11, 08:50   #6 (permalink)
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Documentazione fotografica ogni anno con data ?
l'idea della documntazione annuale è venuta anche a me ma mi sembra una cosa da pazzi, che faccio ? convoco un fotografo ogni 1° gennaio e gli faccio autenticare lo stato dei luoghi ?

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Non si può usucapire il diritto ad edificare.

Se dovessero sostituire il telo precario con una copertura più consistente (trasformando il pergolato in tettoia) la faccenda cambia essendo che il manufatto si qualifica come opera di nuova costruzione (art. 3 c. 1 lett. e DPR 380/01) la cui realizzazione necessita di Permesso di Costruire (art. 10 ) o DIA che surroga il PdC (art. 22 c.3) e la realizzazione senza titolo è sanzionata penalmente (art. 44 c.1 lett. b ), sempre che non sia in zona vincolata.

Se dovesse accadere fai due foto, le mandi ai vigili ed all'ufficio tecnico, aspetti un mesetto poi chiedi bonariamente "allora? novità?"
non si può usucapire il diritto di edificare ? forse hai ragione ma non ne sono convintissimo; comunque rimane il fatto che limiterebbero la mia di capacità edificatoria imponendomi distanze maggiori dal confine.

ieri parlando con un tecnico comunale mi fa: " se anche lei dovesse costruire una pompeiana a confine...", l'ho subito interrotto: " mi io non voglio costruire una pompeiana al confine " ... dobbiamo sempre partire dal presupposto che se qualcuno tenta di fregarti la strada migliore è quella di fare altrettanto ? che paese di mer. per le leggi e per i pi..r..a che lavorano negli uffici tecnici comunali ... e per molte altre cose
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Vecchio 07-03-11, 14:58   #7 (permalink)
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l'idea della documntazione annuale è venuta anche a me ma mi sembra una cosa da pazzi, che faccio ? convoco un fotografo ogni 1° gennaio e gli faccio autenticare lo stato dei luoghi ?



non si può usucapire il diritto di edificare ? forse hai ragione ma non ne sono convintissimo; comunque rimane il fatto che limiterebbero la mia di capacità edificatoria imponendomi distanze maggiori dal confine.

ieri parlando con un tecnico comunale mi fa: " se anche lei dovesse costruire una pompeiana a confine...", l'ho subito interrotto: " mi io non voglio costruire una pompeiana al confine " ... dobbiamo sempre partire dal presupposto che se qualcuno tenta di fregarti la strada migliore è quella di fare altrettanto ? che paese di mer. per le leggi e per i pi..r..a che lavorano negli uffici tecnici comunali ... e per molte altre cose
Ci sono metodi anche "domestici" per dare data certa ad una foto privata secondo quello che persegui.
Il classico è una foto (con pellicola) con un quotidiano del giorno e sullo sfondo l'oggetto da immortalare, quindi far sviluppare la foto, apporgli un francobollo e farlo timbrare in posta CON TIMBRO FATTO BENE!
Da quella foto si evince che è successiva alla data del quotidiano ed antecedente alla data del timbro.

Poi vi sono metodi più "pubblici" come banche dati di aerofotogrammetrie. CI sono società private (ergo a pagamento) che mappano periodicamente tutto il territorio nazionale. Poi ci sono anche enti pubblici che a volte pubblicano le loro foto.

Può anche essere che l'ufficio tecnico disponga già di suo di aerofotogrammetrie fatte periodicamente, ma in genere avviene solo per i Comuni più attenti all'abusivismo edilizio.
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Vecchio 07-03-11, 18:04   #8 (permalink)
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Con il tuo comune non c'è alcun problema, in quanto i tuoi vicini stanno esercitando un loro diritto riconosciuto dalla legge e dai regolamenti.
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Vecchio 07-03-11, 21:09   #9 (permalink)
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quindi far sviluppare la foto, apporgli un francobollo e farlo timbrare in posta CON TIMBRO FATTO BENE!
Perche' la posta dovrebbe avere l'obbligo di aporre il timbro?
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Vecchio 07-03-11, 21:13   #10 (permalink)
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Perche' la posta dovrebbe avere l'obbligo di aporre il timbro?
Boh, m'informo.
L'ho visto fare da un conoscente proprio per dare data certa.
Al limite spedirsela tipo cartolina, ma quelle che ho visto erano semplicemente francobollate e timbrate.
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