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Vecchio 01-02-11, 20:40   #1 (permalink)
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Patrimoniale per ripianare il debito pubblico commentate liberamente

Patrimoniale, una farsa: il Pd la ama, l'Italia no - Pd, tasse, Giuliano Amato, Silvio Berlusconi, Pier Luigi Bersani, andrea scaglia - Libero-News.it

Le patrimoniali prima si fanno, poi eventualmente si spiegano. La sinistra, invece, vuole fare il contrario e sbaglia pure i conti. Pier Luigi Bersani e Giuliano Amato (e sotto sotto, pure il Terzo Polo) hanno detto no alle proposte di riforme di Silvio Berlusconi perché pensano di poter ricavare 600 miliardi facendo pagare a un terzo dei contribuenti, quelli più ricchi, una tassa una tantum di 30mila euro netti in un biennio. Peccato che per fare 600 miliardi con 30mila euro bisogna avere 20 milioni di cittadini tassati. E venti milioni di cittadini tassabili per 15mila euro netti all’anno l'Italia non li ha.
Amato, 'guru' dell'finanza democratica, confonde i contribuenti, che sono 41,2 milioni con i cittadini italiani che sono 60 milioni (lattanti e nullatenenti compresi). Altro piccolo problema: il reddito dichiarato dai contribuenti. Sono 14 milioni gli italiani che dichiarano da 15mila euro lordi all’anno in su, e solo 2,9 milioni quelli che dichiarano al fisco più di 40mila euro lordi, cifra minima da avere in tasca per portare alla patria 15mila euro netti di oro all’anno. Impraticabile. Se ne è accorto lo stesso ex premier che successivamente ha spiegato di volere chiedere quello sforzo solo a chi dichiarava più di 100mila euro all’anno.

LA BARCA AFFONDA - I numeri danno ancora torto ad Amato e al Pd. In tutto sono 398.125 i contribuenti che dichiarano di incassare almeno 100mila euro lordi all'anno. Se si chiedesse a loro 30mila euro in due anni si otterrebbero 11,9 miliardi di euro e non i 600 necessari ad abbattere il debito pubblico. Per fare quella somma bisognerebbe chiedere a ciascuno di loro 1,5 milioni di euro. Che non hanno, e quindi non potrebbero pagare. Dibattito chiuso alla prima verifica con la calcolatrice, in un paese normale. Ma l’Italia paese normale non è, e quindi ci si accapiglia e ci si appassiona su un problema che non esiste.
Anche perché, come ha ricordato Andrea Scaglia oggi su Libero, i veri guai vendono dal sistema fiscale che già c'è, non solo da quello che potrebbe venire. In prima fila, i contenziosi tributari. Persone e imprese che hanno portato il fisco (o chi per esso) davanti al giudice, poiché si ritengono vittime d'una qualche ingiustizia o sopruso. Un ricorrente su tre ha ragione, segno che la macchina tributaria italiana fa acqua da tutte le parti. E la Commissione centrale, abolita per legge, non può andare in pensione: deve prima smalitire gli... arretrati.
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Vecchio 01-02-11, 20:41   #2 (permalink)
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ricordiamoci l'EURO-TASSA
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Vecchio 01-02-11, 20:48   #3 (permalink)
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Ehm ... hai sbagliato sezione.
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Vecchio 01-02-11, 20:51   #4 (permalink)
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quando la pagheranno tutti se passasse vedi che la sezione di pertinenza non la guarderai.

comunque se i moderatori la mettessero nella sezione giusta sarebbe perfetto
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Vecchio 01-02-11, 20:57   #5 (permalink)
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Sembra invece che l'unico che la voglia sia Calderoli, l'ho letto proprio oggi.
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Vecchio 01-02-11, 21:01   #6 (permalink)
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non commento la parte politica commento i contenuti
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Vecchio 01-02-11, 21:02   #7 (permalink)
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Redazione) Che il deficit pubblico in Italia sia preoccupante purtroppo è una tragica certezza che incombe da troppi decenni. Che il risparmio privato abbia salvato il sistema finanziario dalla crisi del 2008, questa è un’altra certezza. Fa rabbrividire e fa paura la proposta di Amato e Capaldo di istituire una patrimoniale che (con la scusa demagogica di “colpire i ricchi”) finirebbe per colpire ceti medi e risparmiatori: altro che minimun tax! Altro che IRAP! Qualcosa comunque ci fa pensare che la proposta di Amato e Capaldo (che è da tenere in considerazione perchè viene dal Corriere, giornale filo-governativo e non di Sinistra) sia una provocazione (forse orchestrata con il tacito avvallo delle Finanze) per preparare il terreno a nuove tasse e per ammorbidire eventuali posizioni di rendita che oggi vi si stanno opponendo. Il problema, comunque, non sono le tasse, ma la loro razionalità, il loro senso politico. E’ certo vero quello che diceva il grande economista Keynes l’eccesso di risparmio privato, creando rendite, possa favorire la stagnazione del sistema economico specie a danno di giovani generazioni e di giovani famiglie (inibendo ad esempio il credito al consumo che in America è essenziale pèer aiutare le giovani famiglie a formarsi e stimola la fluidità del mercato del lavoro). Ma è anche evidente che le imposte devono colpire i veri redditieri, le “caste”, non il ceto medio, che al momento è l’unico volano dell’economia (vedi lezione di Einaudi). Amato e Capaldo, con l’ipoteca degli immobili delle famiglie italiane, sembrano evocare scenari degni del progrom della borghesia del post-leninismo o della Repubblica di Weimar: purtroppo il sonno della razionalità politica (ed economica) genera mostri! L’articolo è Matti da patrimoniale tratto da Il Foglio di oggi e la firma è il prestigioso Prof. Francesco Forte- Con tutto il rispetto, due pazzi pericolosi. Giuliano Amato e Pellegrino Capaldo sono persone autorevoli, ma solo una mattana o fissazione neostatalista può suggerire proposte come le loro, patrimoniali in tutte le salse. Il vecchio leader socialista Amato propone con la serietà dei matti un’imposta di 30 mila euro per ogni italiano facente parte del 30 per cento più abbiente, da pagarsi in due anni per ridurre il debito pubblico del 30 per cento, dal 118 per cento del pil all’80 per cento circa. Pellegrino Capaldo, storico banchiere ed esperto di finanza pubblica della sinistra dc, rilancia e propone una imposta sugli immobili, fra il 5 e il 20 per cento del loro valore, per dimezzare il debito pubblico, portandolo dal 118 al 59 per cento del pil, un punto sotto la soglia ammessa in Europa. Anche lui come Giuliano Amato, apprendista stregone fiscale, fa il suo bravo calcolo sul polsino. Il debito pubblico è pari, grosso modo, al 25 per cento del valore del patrimonio immobiliare italiano. Dunque metà del debito pubblico è il 12,5 per cento del valore degli immobili italiani. Bisogna che lo stato in un modo o nell’altro incameri quel valore, il cui equivalente va “accollato” come debito ai proprietari di immobili. Capaldo non propone una patrimoniale proporzionale al valore degli immobili, ma un tributo sul loro aumento di valore (suppongo al netto del tasso di inflazione) dal momento del loro acquisto per eredità o compravendita o della loro costruzione. Il calcolo di questo aumento di valore e la sua distribuzione tra i proprietari spetterebbe alla politica “intesa nel senso nobile della parola”. Di qui l’aliquota oscillante fra il 5 e il 20 per cento della plusvalenza, che, dice Capaldo, basterebbe ad assicurare il gettito in questione, circa 900 miliardi di euro. Capaldo, a differenza di Amato, si rende conto del problema del reperimento della liquidità, da parte dei contribuenti, per un importo mostruoso rispetto al pil, e quindi propone che il pagamento possa avvenire con rate o con una imposta da pagare alla cessione del bene, per vendita o per successione. Nel frattempo gli immobili verrebbero ipotecati a favore del fisco, sicché una gigantesca ipoteca si stenderebbe sul patrimonio immobiliare italiano, una ipoteca che tenderebbe a crescere nel tempo con il gioco degli interessi composti e del tasso di inflazione. Ogni anno il Leviatano fiscale comunicherebbe ai cittadini e alle imprese che non hanno ancora pagato l’imposta di quanto è aumentata l’ipoteca sui loro immobili. Secondo il professor Capaldo la misura libererebbe risorse per 40 miliardi di euro, pari a metà degli interessi sul debito pubblico, che dovrebbero essere investiti “secondo un disegno razionale e condiviso”. Accanto a questa gigantesca patrimoniale avremmo una gigantesca programmazione concertata, cioè condivisa, che, mi permetto di dire, difficilmente sarebbe razionale. Tornando al tributo immaginario, anche qui troviamo il mito del pianificatore buono, costituito dalla “classe politica nel senso nobile della parola”. Non vedo come l’aliquota possa scendere sotto il 20 per cento del valore attuale, per dare 900 miliardi di euro, dato che bisognerebbe togliere dall’imponibile gli aumenti di valore dovuti a migliorie, aumentate del tasso di interesse di mercato. E come si fa ad accertare non solo il valore delle migliorie ma degli immobili stessi, quando si annuncia un tributo che deprime il mercato, in conseguenza dell’ondata di vendite di una parte del patrimonio tassato e dell’immenso drenaggio di liquidità dovuto all’imposta? Che fare degli immobili già gravati da ipoteche, da mutui immobiliari e garanzie bancarie? Che accadrebbe agli immobili delle banche, che fanno parte dei loro parametri patrimoniali? Che ne facciamo degli immobili ecclesiastici e di associazioni non profit? Un po’ sto celiando, stanco di ripetere che la strada è un’altra. Ma è da dire che a furia di proporre diverse formulazioni di imposta patrimoniale, glissando sulle riforme e liberalizzazioni necessarie, e sulla vendita del patrimonio pubblico, il risultato è il seguente: o non se ne farà nulla oppure si abbatterà una tantum il debito pubblico per poi tornare a produrne di bel nuovo e in grande quantità. Il vero problema è che con queste proposte, presentate in quotidiani autorevoli come il Corriere della Sera, i risparmiatori e le imprese si spaventano, nascondono i capitali, li portano all’estero, smettono di investire. Poi ci si lamenta che la ripresa è troppo lenta. Prima vendete il patrimonio pubblico e ricoverate questi matti, poi il mercato ripartirà, perché come diceva Enrico Dell’Acqua (1851-1910), pioniere della crescita e delle esportazioni amato da Luigi Einaudi, “è la somma delle piccole energie che fa le grandi cose”. Tratto dal link: Matti da patrimoniale - [ Il Foglio.it › La giornata ]
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Vecchio 01-02-11, 21:08   #8 (permalink)
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(ANSA) - ROMA - La segreteria del Pd respinge l'accusa di proporre la patrimoniale, che semmai e' prevista nel testo sul federalismo preparato dal ministro Roberto Calderoli. Per la segreteria del Pd, nel testo Calderoli 'si prevede per artigiani e commercianti quella imposta patrimoniale che il presidente del consiglio, per pura propaganda, vorrebbe attribuire alla volonta' dell'opposizione democratica'. Le proposte del Pd, ricorda la segreteria, sono quelle presentate con una mozione alla Camera a dicembre.
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Vecchio 01-02-11, 21:37   #9 (permalink)
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Devo dedurre che l'hai postato anche in Bar Sport, in Linea diretta, in OTCBB e Forex.

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comunque se i moderatori la mettessero nella sezione giusta sarebbe perfetto
Magari se l'avessi fatto te fin dall'inizio sarebbe stato ancora meglio ....
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Vecchio 01-02-11, 22:12   #10 (permalink)
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Devo dedurre che l'hai postato anche in Bar Sport, in Linea diretta, in OTCBB e Forex.



Magari se l'avessi fatto te fin dall'inizio sarebbe stato ancora meglio ....
se l'argomento vi da fastidio basta dire ai modertori e chiudiamo la discussione, in Italia c'è polemica per qualsiasi cosa veramente è scandaloso.

ps: l'ho postato solo qua e in nessun altra sezione e non sapevo dove postarlo, comunque un po' di buone maniere non guasterebbero.
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