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Vecchio 19-12-10, 23:03   #1 (permalink)
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Offese ed ingiurie su forum pubblico

Salve, gradirei qualche chiarimento a quanto sotto, magari corredato da qualche sentenza, massima di Cassazione, ecc.

Due soggetti (A e B) scrivono su forum pubblico ed ambedue utilizzano un nick generico.

Uno dei due (A) ha su tale forum le proprie generalità, complete e di dominio pubblico e da tutti gli utenti conosciute, (anche da B) poichè riveste un ruolo nell'Organizzazione sindacale che ospita tale forum di discussione e un ruolo ben definito nell'Amministrazione pubblica dove opera tale O.S.

L'altro (B) è un utente anonimo, probabilmente NON facente parte nè dell'Amministrazione Pubblica di (A) nè dell'O.S. in questione.

Domanda:

Ammesso esista e sia perseguibile per legge tramite querela l'offesa, l'ingiuria o la diffamazione (mi scuso per il minetrone di termini ma non conosco quello più consono) la cosa vale per entrambi i soggetti, oppure vale solo se perpretata ai danni di (A) ovvero colui che è ben definito ed identificato e NON ai danni di (B) in quanto nascondendosi dietro un nick, al massimo si potrebbero trasgredire forse le regole del forum e nulla di più.

In buona sostanza, ha il medesimo peso, offendere pubblicamente l'Avvocato Pinco Pallino utente di questo forum, magari Amministratore dello stesso e titolare di un noto studio legale da tutti conosciuto, rispetto ad offendere ad esempio l'utente firefox90 che come tale rimane?

Grazie per le risposte e buona serata.
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Vecchio 19-12-10, 23:53   #2 (permalink)
ridateci il cainano!
 
L'avatar di Andrea4891
 
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chi hai intenzione di mandare affFano ?!

il noto magistrato di cassazione Mageno o Charles, il segretario del vicesindaco di Mmalaano ??
Andrea4891 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 20-12-10, 00:01   #3 (permalink)
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chi hai intenzione di mandare affFano ?!

il noto magistrato di cassazione Mageno o Charles, il segretario del vicesindaco di Mmalaano ??

Nessuno..semplicemente il soggetto (A) sarei io, ed il soggetto (B) che come nella serie televisiva Criminal Mind chiamerei S.I. (soggetto ignoto) l'altro.

A parità di offesa chi può dimostrare di essere la parte lesa?

Io?

L'altro che è solo un nick?

Entrambi?

Premetto che NON voglio querelare nessuno, ma solo fargli capire, ammesso abbia ragione nella mia tesi, che lo potrei fare in qualunque momento.

Saluti
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Vecchio 20-12-10, 11:43   #4 (permalink)
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Credo tu possa solamente fare una denuncia contro ignoti. E' sostanzialmente equivalente a vedere affisso un cartello con scritto "Giuseppe e' un noto XXXXXXX", quindi non puoi perseguire nessuno, benche' tu abbia ragionevoli dubbi su chi possa essere stato.

C'e' pero' un piccolo distinguo: gli utenti del forum NON sono anonimi, in quanto l'amministratore ha la loro email. Dalla email si puo' risalire ai dati di registrazione, chiedendo alla Polizia Postale (ma questo lo puo' fare solo il giudice). Se i dati fossero falsi, si puo' risalire all'IP con cui si sono collegati, al loro provider...

Tutto dipende dall'entita' del danno: una minaccia di morte e' diversa da un insulto goliardico..
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Vecchio 20-12-10, 11:58   #5 (permalink)
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Originalmente inviato da Skaven Visualizza messaggio
Credo tu possa solamente fare una denuncia contro ignoti. E' sostanzialmente equivalente a vedere affisso un cartello con scritto "Giuseppe e' un noto XXXXXXX", quindi non puoi perseguire nessuno, benche' tu abbia ragionevoli dubbi su chi possa essere stato.

C'e' pero' un piccolo distinguo: gli utenti del forum NON sono anonimi, in quanto l'amministratore ha la loro email. Dalla email si puo' risalire ai dati di registrazione, chiedendo alla Polizia Postale (ma questo lo puo' fare solo il giudice). Se i dati fossero falsi, si puo' risalire all'IP con cui si sono collegati, al loro provider...

Tutto dipende dall'entita' del danno: una minaccia di morte e' diversa da un insulto goliardico..
Ok..e fin qui ci siamo.

L'altra domanda, probabilmente male esposta è la seguente:

- chi si cela dietro un nick (che ovviamente in caso di denuncia querela verrebbe identificato) se ritenuto a sua volta offeso, può procedere analogamente contro il sottoscritto?

A mio avviso NO, però volevo chiarimenti in merito.

Saluti
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Vecchio 20-12-10, 16:47   #6 (permalink)
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Un dettaglio a proposito della fattispecie penale integrata: in "assenza" della persona offesa si configura il reato di diffamazione (e non di ingiuria) ed attraverso la pubblicazione su un strumento potenzialmente di pubblico accesso come un forum di discussione è presente l'aggravante della diffusione a mezzo stampa.

A proposito del riferimento ad un nome e cognome reale od ad un nickname, a mio parere, se esistono le condizioni per identificare il soggetto passivo od un riferimento inequivocabilmente attribuile l'utilizzo di uno pseudonimo è irrilevante.
Nicola Santilli non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 20-12-10, 18:41   #7 (permalink)
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Salve, gradirei qualche chiarimento a quanto sotto, magari corredato da qualche sentenza, massima di Cassazione, ecc.

Due soggetti (A e B) scrivono su forum pubblico ed ambedue utilizzano un nick generico.

Uno dei due (A) ha su tale forum le proprie generalità, complete e di dominio pubblico e da tutti gli utenti conosciute, (anche da B) poichè riveste un ruolo nell'Organizzazione sindacale che ospita tale forum di discussione e un ruolo ben definito nell'Amministrazione pubblica dove opera tale O.S.

L'altro (B) è un utente anonimo, probabilmente NON facente parte nè dell'Amministrazione Pubblica di (A) nè dell'O.S. in questione.

Domanda:

Ammesso esista e sia perseguibile per legge tramite querela l'offesa, l'ingiuria o la diffamazione (mi scuso per il minetrone di termini ma non conosco quello più consono) la cosa vale per entrambi i soggetti, oppure vale solo se perpretata ai danni di (A) ovvero colui che è ben definito ed identificato e NON ai danni di (B) in quanto nascondendosi dietro un nick, al massimo si potrebbero trasgredire forse le regole del forum e nulla di più.

In buona sostanza, ha il medesimo peso, offendere pubblicamente l'Avvocato Pinco Pallino utente di questo forum, magari Amministratore dello stesso e titolare di un noto studio legale da tutti conosciuto, rispetto ad offendere ad esempio l'utente firefox90 che come tale rimane?

Grazie per le risposte e buona serata.
Ciao...!!!

Provo a dare una risposta...!!!

Allora... su un forum siamo tutti nicks... anche se ci registriamo come Mario Rossi generico... perchè magari mi chiamo veramente Giuseppe Verdi...!!!

Quindi... in concreto... si configura reato di diffamazione se si scrive ad esempio che PINCO PALLINO residente in VIA TAL DEI TALI... è un ... ecc. ecc. ecc.

CharlesIngalls non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 20-12-10, 18:43   #8 (permalink)
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chi hai intenzione di mandare affFano ?!

il noto magistrato di cassazione Mageno o Charles, il segretario del vicesindaco di Mmalaano ??
Mageno = Charles...???

Qui serve un approfondimento da parte dei RIS...!!!
CharlesIngalls non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 20-12-10, 20:54   #9 (permalink)
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Ringraziando tutti per la collaborazione e scusandomi forse per la poca chiarezza provo a ri-puntualizzare il tutto:

- sui forum siamo tutti dei nicks e questo è palese

- ad ogni nick corrisponde come minimo un indirizzo mail, un I.P. ecc. e quindi l'intestatario se commette illeciti previo denuncia e/o quereladovrebbe facilmente essere identificato

- nel forum incriminato il sottoscritto oltre al nick, per motivi sindacali si firma con nome cognome, ruolo sindacale, ecc.

- chi scrive ovviamente rispondendo e/o citando post del sottoscritto è ben consapevole che sta rispondendo al nick pinco pallino ma che in realtà è Mario Rossi dirigente sindacale ecc. ecc.

Tornando all'origine della domanda facendo un semplice esempio banale, se il sottoscritto scrive che firefox90 che per lui e per tutti è semplicemente firefox90 (quindi potrebbe essere uomo, donna, trans, ragazzo, società, politico, sindacalista, ministro, magistrato, avvocato, operaio, ecc) è un emerito *********, è passibile di una qualche denuncia/querela dal "soggetto ignoto" firefox90?

Se al contrario la medesima offesa la rivolgo al nick Pinco Pallino che però ha generalità ben conosciute ed evidenziate e fa anche parte dello staff di quel determinato forum sindacale, sono passibile di denuncia/querela o no?

Chiaramente l'offesa in questione è riduttiva ma è il principio giuridico cui sono interessato.

Saluti
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Vecchio 20-12-10, 21:21   #10 (permalink)
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Originalmente inviato da firefox90 Visualizza messaggio
Ringraziando tutti per la collaborazione e scusandomi forse per la poca chiarezza provo a ri-puntualizzare il tutto:

- sui forum siamo tutti dei nicks e questo è palese

- ad ogni nick corrisponde come minimo un indirizzo mail, un I.P. ecc. e quindi l'intestatario se commette illeciti previo denuncia e/o quereladovrebbe facilmente essere identificato

- nel forum incriminato il sottoscritto oltre al nick, per motivi sindacali si firma con nome cognome, ruolo sindacale, ecc.

- chi scrive ovviamente rispondendo e/o citando post del sottoscritto è ben consapevole che sta rispondendo al nick pinco pallino ma che in realtà è Mario Rossi dirigente sindacale ecc. ecc.

Tornando all'origine della domanda facendo un semplice esempio banale, se il sottoscritto scrive che firefox90 che per lui e per tutti è semplicemente firefox90 (quindi potrebbe essere uomo, donna, trans, ragazzo, società, politico, sindacalista, ministro, magistrato, avvocato, operaio, ecc) è un emerito *********, è passibile di una qualche denuncia/querela dal "soggetto ignoto" firefox90?

Se al contrario la medesima offesa la rivolgo al nick Pinco Pallino che però ha generalità ben conosciute ed evidenziate e fa anche parte dello staff di quel determinato forum sindacale, sono passibile di denuncia/querela o no?

Chiaramente l'offesa in questione è riduttiva ma è il principio giuridico cui sono interessato.

Saluti
Secondo me no... se è rivolto al nick... mentre se dico che il Sig. ...... residente in Via.... è un emerito .... allora sì...!!!

E' una sottigliezza ma è così.

E' il moderatore che dovrebbe ripulire i threads...!!!

Comunque... in MP... dammi il nome del sito di questi sindacalisti... che ci mando tre o quattro donzelle molto provocanti e vediamo come reagiscono...!!!
CharlesIngalls non  è collegato   Rispondi citando
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