ctu in ATP e gratuito patrocinio

[fede24]

Volevo porre un quesito giuridico che riguarda una mia amica, la quale sta per iniziare una causa contro un vicino che ha costruito un'abitazione a pochissima distanza dalla sua.
Pur non avendo letto le carte, a sentirla sembrerebbe avere ragione al 100%, ma non è questo il punto.
Questa mia amica è disoccupata, senza alcun reddito(tranne la proprietà della casa)e vive da sola, quindi completamente indigente, di conseguenza ha diritto al gratuito patrocinio.(quindi le spese legali e giudiziarie gratuite)
Ora però, l'avvocato per accelerare le cose vorrebbe(prima della citazione in giudizio) ricorrere ad un ATP(accertamento tecnico preventivo) e probabilmente sarebbe una buona idea, se non per il fatto che la spesa relativa al ctu in questo caso la dovrebbe cacciare la mia amica seppur nullatenente:

1)E' vero che in caso di ATP la ctu la deve pagare ugualmente il patrocinato?(cioè la mia amica)
2)Se la ctu avvenisse invece successivamente in sede di giudizio, la mia amica dovrebbe ugualmente anticipare la spesa?(non credo in quanto patrocinata)
Questo sarebbe un punto importante perchè se anche la causa si allungasse di un paio d'anni a lei non gliene frega nulla piuttosto di non anticipare la spesa
3)Quanto potrebbe costare un a perizia del geometra o ingegnere, mi rendo conto dell'aleatorietà della domanda, io cmq orientativamente gli ho detto sui € 2.000 ma è una cifra buttata là, il suo avvocato gli aveva detto addirittura sui 1.000(mi sembra un po esigua)
4)Normalmente la ctu è sempre posta provvisoriamente a carico della parte richiedente, ma in questo caso(indigente) il giudice non potrebbe orientarsi diversamente, magari tutto all'altra parte oppure metà per uno?
5)Gli avvocati che assistono un patrocinato, i soldi quando li prendono, alla fine della causa oppure di tanto in tanto?

Grazie

[fede24]

Originalmente inviato da fede24

Volevo porre un quesito giuridico che riguarda una mia amica, la quale sta per iniziare una causa contro un vicino che ha costruito un'abitazione a pochissima distanza dalla sua.
Pur non avendo letto le carte, a sentirla sembrerebbe avere ragione al 100%, ma non è questo il punto.
Questa mia amica è disoccupata, senza alcun reddito(tranne la proprietà della casa)e vive da sola, quindi completamente indigente, di conseguenza ha diritto al gratuito patrocinio.(quindi le spese legali e giudiziarie gratuite)
Ora però, l'avvocato per accelerare le cose vorrebbe(prima della citazione in giudizio) ricorrere ad un ATP(accertamento tecnico preventivo) e probabilmente sarebbe una buona idea, se non per il fatto che la spesa relativa al ctu in questo caso la dovrebbe cacciare la mia amica seppur nullatenente:

1)E' vero che in caso di ATP la ctu la deve pagare ugualmente il patrocinato?(cioè la mia amica)
2)Se la ctu avvenisse invece successivamente in sede di giudizio, la mia amica dovrebbe ugualmente anticipare la spesa?(non credo in quanto patrocinata)
Questo sarebbe un punto importante perchè se anche la causa si allungasse di un paio d'anni a lei non gliene frega nulla piuttosto di non anticipare la spesa
3)Quanto potrebbe costare un a perizia del geometra o ingegnere, mi rendo conto dell'aleatorietà della domanda, io cmq orientativamente gli ho detto sui € 2.000 ma è una cifra buttata là, il suo avvocato gli aveva detto addirittura sui 1.000(mi sembra un po esigua)
4)Normalmente la ctu è sempre posta provvisoriamente a carico della parte richiedente, ma in questo caso(indigente) il giudice non potrebbe orientarsi diversamente, magari tutto all'altra parte oppure metà per uno?
5)Gli avvocati che assistono un patrocinato, i soldi quando li prendono, alla fine della causa oppure di tanto in tanto?

Grazie

Lasciatemi dire che mi sento un po deluso, il fol si chiama officine giuridiche e non c'è nemmeno un avvocato che lo frequenti(fino a 2 o 3 anni fa ce n'erano 2 fortissimi, tra i quali ricordo verm&solitair)
Cmq ho fatto una ricerca e mi rispondo da me (a beneficio di chi fosse interessato)

Tutto ciò che viene fatto in sede stragiudiziale il patrocinato lo deve pagare, quindi la consulenza e le spese di ATP vanno pagate ed anche la CTU e la CTP(eventuale)
Invece in sede di giudizio è tutto gratuito, l'avvocato deve addirittura anticipare il contributo unificato, anche la CTU e la CTP sono gratuite
Gli avvocati patrocinatori vengono liquidati dallo stato (cioè dal giudice)sia se vincono sia se perdono) e gli onorari sono molto bassi, il pagamento avviene circa 2 o 3 anni dopo
Quindi il trattamento che l'avvocato applica al patrocinato non può essere lo stesso che applica ad un suo cliente, il suo scopo è quello di finire la causa il prima possibile.
L'unica spesa richiedibile è quella relativa alla prima consulenza e alla valutazione della causa

[gormitag]

Originalmente inviato da fede24

Lasciatemi dire che mi sento un po deluso, il fol si chiama officine giuridiche e non c'è nemmeno un avvocato che lo frequenti(fino a 2 o 3 anni fa ce n'erano 2 fortissimi, tra i quali ricordo verm&solitair)
Cmq ho fatto una ricerca e mi rispondo da me (a beneficio di chi fosse interessato)

Tutto ciò che viene fatto in sede stragiudiziale il patrocinato lo deve pagare, quindi la consulenza e le spese di ATP vanno pagate ed anche la CTU e la CTP(eventuale)
Invece in sede di giudizio è tutto gratuito, l'avvocato deve addirittura anticipare il contributo unificato, anche la CTU e la CTP sono gratuite
Gli avvocati patrocinatori vengono liquidati dallo stato (cioè dal giudice)sia se vincono sia se perdono) e gli onorari sono molto bassi, il pagamento avviene circa 2 o 3 anni dopo
Quindi il trattamento che l'avvocato applica al patrocinato non può essere lo stesso che applica ad un suo cliente, il suo scopo è quello di finire la causa il prima possibile.
L'unica spesa richiedibile è quella relativa alla prima consulenza e alla valutazione della causa

Il legale che è dipsonibile per i gratuito patrocinio( c'è l'elenco) fornisce all'assistito la sua opera gratuitamente e verrà liquidato successivamente dallo stato in base a delle tabelle,nel penale c'è ancora spazio per guadagnare qualcosina,sennò fai il concorso da cancelliere,36 h settimanali, hai 2 rientri 2 buoni pasto sei funzionario,guadagni di più e non ti rompi le bal....con i treni..le udienze rinviate...In sede stragiudiziale l'assistito paga.
Allora meglio fare 6 h al giorno come funzionario con stipendio sicuro,indennità di rischio,etc o stare ore ad aspettare il giudice che termini il processo in corso e guadagnare qualcosina di più?

[fede24]

Originalmente inviato da gormitag

Il legale che è dipsonibile per i gratuito patrocinio( c'è l'elenco) fornisce all'assistito la sua opera gratuitamente e verrà liquidato successivamente dallo stato in base a delle tabelle,nel penale c'è ancora spazio per guadagnare qualcosina,sennò fai il concorso da cancelliere,36 h settimanali, hai 2 rientri 2 buoni pasto sei funzionario,guadagni di più e non ti rompi le bal....con i treni..le udienze rinviate...In sede stragiudiziale l'assistito paga.
Allora meglio fare 6 h al giorno come funzionario con stipendio sicuro,indennità di rischio,etc o stare ore ad aspettare il giudice che termini il processo in corso e guadagnare qualcosina di più?

Hai perfettamente ragione, il mio non voleva essere un rimprovero nei confronti degli avvocati, semplicemente era il quadro della situazione(quello che consiglierò alla mia amica)
Secondo me però, per invogliare l'avvocato avrei fatto alcune modifiche:

1) La prima e più importante era che in caso di vittoria di spese, le stesse non debbano essere liquidate dallo stato, ma richieste alla controparte soccombente, in questo modo l'avvocato potrebbe chiedere di più e si sentirebbe incentivato maggiormente a sostenere la vittoria del suo assistito(adesso invece mi sembra di capire che se vince o se perde, prende la stessa cifra)
2)Le spese varie ed in particolare il contributo unificato(la più sostanziosa credo) devono essere anticipate dallo stato e non dall'avvocato

[gormitag]

Originalmente inviato da fede24

Hai perfettamente ragione, il mio non voleva essere un rimprovero nei confronti degli avvocati, semplicemente era il quadro della situazione(quello che consiglierò alla mia amica)
Secondo me però, per invogliare l'avvocato avrei fatto alcune modifiche:

1) La prima e più importante era che in caso di vittoria di spese, le stesse non debbano essere liquidate dallo stato, ma richieste alla controparte soccombente, in questo modo l'avvocato potrebbe chiedere di più e si sentirebbe incentivato maggiormente a sostenere la vittoria del suo assistito(adesso invece mi sembra di capire che se vince o se perde, prende la stessa cifra)
2)Le spese varie ed in particolare il contributo unificato(la più sostanziosa credo) devono essere anticipate dallo stato e non dall'avvocato

Se la parte soccombente è nullatenente o con beni non pignorabili nè conti correnti aggredibili...buonanotte occorre intentare un'altra causa altri 2..3 anni...ma la tua idea è perfetta si potrebbe fare come dici tu.

[fede24]

Originalmente inviato da gormitag

Se la parte soccombente è nullatenente o con beni non pignorabili nè conti correnti aggredibili...buonanotte occorre intentare un'altra causa altri 2..3 anni...ma la tua idea è perfetta si potrebbe fare come dici tu.

Si, però questo rischio praticamente l'avvocato lo corre in tutte le cause.
Voglio dire, quando il proprio cliente è vittorioso di spese, presenta la nota spese approvata dal giudice alla controparte(con ingiunzione se necessaria)
se la controparte è nullatenente l'avvocato che fa, li può chiedere alla sua parte?(non credo) e poi il cliente vittorioso deve tentare il recupero presso il soccombente?

[gormitag]

Originalmente inviato da fede24

Si, però questo rischio praticamente l'avvocato lo corre in tutte le cause.
Voglio dire, quando il proprio cliente è vittorioso di spese, presenta la nota spese approvata dal giudice alla controparte(con ingiunzione se necessaria)
se la controparte è nullatenente l'avvocato che fa, li può chiedere alla sua parte?(non credo) e poi il cliente vittorioso deve tentare il recupero presso il soccombente?

Il giudice può anche stabilire( e spesso lo fa) la compensazione delle spese legali,io spendo 3000 euro e vinco tu ne spendi 1000 e perdi...fai tu...Oppure il 50% come per una sentenza relativa alla adsl non funzionante relativamente ad una compagnia telefonica T.......

[fede24]

Originalmente inviato da gormitag

Il giudice può anche stabilire( e spesso lo fa) la compensazione delle spese legali,io spendo 3000 euro e vinco tu ne spendi 1000 e perdi...fai tu...Oppure il 50% come per una sentenza relativa alla adsl non funzionante relativamente ad una compagnia telefonica T.......

Esulando dall'oggetto del 3d, volevo porti questa domanda:

io sono il tuo cliente, noi vinciamo la causa con vittoria di spese, quindi presentiamo la parcella al giudice (risarcimento+spese legali), se la controparte non c'ha una lira, tu i soldi li prenderai ugualmente dal mia parte?

[gormitag]

Originalmente inviato da fede24

Esulando dall'oggetto del 3d, volevo porti questa domanda:

io sono il tuo cliente, noi vinciamo la causa con vittoria di spese, quindi presentiamo la parcella al giudice (risarcimento+spese legali), se la controparte non c'ha una lira, tu i soldi li prenderai ugualmente dal mia parte?

Ti faccio un esempio:se una persona senza eredi perde una causa e il giudice stabilisce il risarcimento..etc..etc in 10 mila euro( o lacifra che vuoi),chi deve pagare è chi perde,allora io che sono cliente tuo e tu che sei il mio legale aspettiamo i soldi...il tizio muore,non ha eredi allora chi paga eh? Io come cliente avanzo tu come mio legale pure ma il DEBITO( obbligazione pecuniaria) di chi è? Mio no,tuo no..ma dell'ometto che è scappato/morto.
Interessante è: Il fallimento dell'imprenditore defunto...s'imparano molte cose...
Allora noi vinciamo aspettiamo i soldini ma nessuno ci paga..paga il giudice? No,pago io cliente? No,abbiamo perso i soldi tutto qua.

[fede24]

Originalmente inviato da gormitag

Ti faccio un esempio:se una persona senza eredi perde una causa e il giudice stabilisce il risarcimento..etc..etc in 10 mila euro( o lacifra che vuoi),chi deve pagare è chi perde,allora io che sono cliente tuo e tu che sei il mio legale aspettiamo i soldi...il tizio muore,non ha eredi allora chi paga eh? Io come cliente avanzo tu come mio legale pure ma il DEBITO( obbligazione pecuniaria) di chi è? Mio no,tuo no..ma dell'ometto che è scappato/morto.
Interessante è: Il fallimento dell'imprenditore defunto...s'imparano molte cose...
Allora noi vinciamo aspettiamo i soldini ma nessuno ci paga..paga il giudice? No,pago io cliente? No,abbiamo perso i soldi tutto qua.

Si però la mia domanda era un pò diversa:
supponiamo che il perdente-causa invece si vivo, ora viene condannato a pagare 10.000 di risarcimento+ 5.000 di spese
il perdente riesce a pagare solo 7.000
Io sono l'avvocat e tu il cliente, di questi 7.000€ io avvocato ho diritto di prenderne 5.000 oppure una parte oppure niente?