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Vecchio 02-12-10, 21:40   #1 (permalink)
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E se l'Avvocato sbaglia?!

Un Avvocato a causa di un proprio errore (dimenticanza fissazione udienza in procedimento con rito societario) determina l’estinzione del giudizio da parte del Giudice che condanna ovviamente la parte difesa dallo stesso al pagamento delle spese processuali e degli onorari degli altri Avvocati.

L’Avvocato riconosce l’errore e tramite la propria Assicurazione provvede a liquidare le somme che avrebbe dovuto pagare il cliente ed addirittura offre la propria collaborazione per instaurare nuova causa senza ulteriori costi aggiuntivi per il cliente.

Il cliente sfiduciato dal modus operandi dell’Avvocato che per un banale errore da “praticante” gli ha fatto perdere sicuramente tempo e denaro e probabilmente la causa, si rivolge ad altro suo collega per sapere se e come iniziare un nuovo procedimento.

Il collega gli chiede XXXX Euro a titolo di onorario onnicomprensivo, indipendentemente dall’esito della causa.

Il cliente chiede al precedente Avvocato la restituzione della cifra a lui pagata per la causa estinta per suo errore (vi sono sentenze che vanno in questo senso) ed inoltre la cifra necessaria per aprire un nuovo procedimento poiché in mancanza di quel errore e della relativa estinzione del giudizio non l’avrebbe costretto a spendere ulteriore denaro.

L’Avvocato dapprima rifiuta ogni ulteriore pretesa, poi invia una lettera che tecnicamente chiama “ricorso in prevenzione” sia all’Ordine degli Avvocati sia alla Compagnia di Assicurazione per sapere come comportarsi.

Questo parere (che non so quanto sia poi vincolante) tarda ad arrivare ed all’ulteriore sollecito del precedente cliente, risponde di rivolgersi direttamente alla Compagnia di Assicurazioni di cui fornisce gli estremi.

Domande:

- è legittima e coerente la richiesta del cliente?
- se è legittima è corretta la forma della stessa oppure, sempre in via extragiudiziale vi erano altri modi per chiederla?
- è normale che l’Avvocato declini la responsabilità verso la propria Assicurazione?
- qualora fosse veramente convinto di non essere più in debito verso il cliente si sarebbe comportato in egual maniera?


Saluti
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Vecchio 02-12-10, 22:37   #2 (permalink)
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Un Avvocato a causa di un proprio errore (dimenticanza fissazione udienza in procedimento con rito societario) determina l’estinzione del giudizio da parte del Giudice che condanna ovviamente la parte difesa dallo stesso al pagamento delle spese processuali e degli onorari degli altri Avvocati.

L’Avvocato riconosce l’errore e tramite la propria Assicurazione provvede a liquidare le somme che avrebbe dovuto pagare il cliente ed addirittura offre la propria collaborazione per instaurare nuova causa senza ulteriori costi aggiuntivi per il cliente.

Il cliente sfiduciato dal modus operandi dell’Avvocato che per un banale errore da “praticante” gli ha fatto perdere sicuramente tempo e denaro e probabilmente la causa, si rivolge ad altro suo collega per sapere se e come iniziare un nuovo procedimento.

Il collega gli chiede XXXX Euro a titolo di onorario onnicomprensivo, indipendentemente dall’esito della causa.

Il cliente chiede al precedente Avvocato la restituzione della cifra a lui pagata per la causa estinta per suo errore (vi sono sentenze che vanno in questo senso) ed inoltre la cifra necessaria per aprire un nuovo procedimento poiché in mancanza di quel errore e della relativa estinzione del giudizio non l’avrebbe costretto a spendere ulteriore denaro.

L’Avvocato dapprima rifiuta ogni ulteriore pretesa, poi invia una lettera che tecnicamente chiama “ricorso in prevenzione” sia all’Ordine degli Avvocati sia alla Compagnia di Assicurazione per sapere come comportarsi.

Questo parere (che non so quanto sia poi vincolante) tarda ad arrivare ed all’ulteriore sollecito del precedente cliente, risponde di rivolgersi direttamente alla Compagnia di Assicurazioni di cui fornisce gli estremi.

Domande:

- è legittima e coerente la richiesta del cliente?
- se è legittima è corretta la forma della stessa oppure, sempre in via extragiudiziale vi erano altri modi per chiederla?
- è normale che l’Avvocato declini la responsabilità verso la propria Assicurazione?
- qualora fosse veramente convinto di non essere più in debito verso il cliente si sarebbe comportato in egual maniera?


Saluti
Se un avvocato si dimentica di presentare documenti che poi risultano essere decisivi verrà condannato per "colpa professionale" ma occorre che il clliente danneggiato intenti causa e quindi occorre un nuovo legale.
gormitag non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 03-12-10, 09:32   #3 (permalink)
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Originalmente inviato da gormitag Visualizza messaggio
Se un avvocato si dimentica di presentare documenti che poi risultano essere decisivi verrà condannato per "colpa professionale" ma occorre che il clliente danneggiato intenti causa e quindi occorre un nuovo legale.
Si è domenticato di fissare l'udienza quindi la causa è stata estinta senza giudizio....più decisivo di così!!!

Cmq ha ammesso la sua colpa per iscritto ed ha già a tempo debito provveduto a liquidare spese legali a vario titolo.

Ora alla ulteriore richiesta di rifondere anche quanto anticipatogli a suo tempo come tra l'altro ha stabilito anche un recente sentenza della Cassazione (sez 3° - 6052 del 12/03/2010) oltre ad una cifra X per danni, egli invia gli estremi della propria liquidazione dicendo di inoltrare tale richiesta alla stessa.

La domanda era rivolta a capire se questa è solo una sorta di escamotage per togliersi di torno un cliente scomodo, oppure una normale prassi cui l'assicurazione dovrà contrattualmente rispondere.

Il liquidatore di tale assicurazione ad una richiesta del cliente Pinco di X Euro comprensive dell'onorario pagato all'Avvocato e NON "meritato" (secondo la Cassazione) e di danni morali e materiali patiti, come potrà entrare nel merito?

E' chiaro che in ultima analisi occorrerebbe ulteriore azione legale, ma qualora si riesca in via extragiudiziale sarebbe sicuramente meglio.

Saluti
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Vecchio 03-12-10, 13:31   #4 (permalink)
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Si è domenticato di fissare l'udienza quindi la causa è stata estinta senza giudizio....più decisivo di così!!!

Cmq ha ammesso la sua colpa per iscritto ed ha già a tempo debito provveduto a liquidare spese legali a vario titolo.

Ora alla ulteriore richiesta di rifondere anche quanto anticipatogli a suo tempo come tra l'altro ha stabilito anche un recente sentenza della Cassazione (sez 3° - 6052 del 12/03/2010) oltre ad una cifra X per danni, egli invia gli estremi della propria liquidazione dicendo di inoltrare tale richiesta alla stessa.

La domanda era rivolta a capire se questa è solo una sorta di escamotage per togliersi di torno un cliente scomodo, oppure una normale prassi cui l'assicurazione dovrà contrattualmente rispondere.

Il liquidatore di tale assicurazione ad una richiesta del cliente Pinco di X Euro comprensive dell'onorario pagato all'Avvocato e NON "meritato" (secondo la Cassazione) e di danni morali e materiali patiti, come potrà entrare nel merito?

E' chiaro che in ultima analisi occorrerebbe ulteriore azione legale, ma qualora si riesca in via extragiudiziale sarebbe sicuramente meglio.

Saluti
Mettetevi d'accordo,sennò ulteriore causa e lui perderà di credibilità dinanzi al giudice ai cancellieri..ai colleghi..vuole questo? Basta saperlo...
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Vecchio 03-12-10, 16:28   #5 (permalink)
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In buona sostanza l'avvocato colpevole ti sta dicendo: secondo me (attraverso la mia assicurazione della responsabilità professionale per colpa) ti ho risarcito i danni subiti; comunque, visto che sono assicurato, trasmetto la tua ulteriore richiesta; se te l'accettano buon per te altrimenti dovrai farmi causa e io chiamerò in garanzia la mia assicurazione (tu non hai azione diretta contro la stessa come invece nella RC auto).
Mi sembra lineare ed ineccepibile. Lui è in una botte di ferro con la sua assicurazione; tu, invece, qualora l'assicurazione ti dovesse rifiutare il risarcimento di questo ulteriore danno, sarai costretto a fartelo riconoscere in giudizio.
Entrando nel merito credo che l'assicurazione ti riconoscerà le somme da te anticipate all'avvocato colpevole (perchè questo è un danno), non credo ti riconoscerà alcunchè per quanto da te anticipato al tuo nuovo legale (non vedo come questo possa essere considerato danno causatoti dal tuo vecchio avvocato).
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Vecchio 03-12-10, 16:56   #6 (permalink)
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Originalmente inviato da Saturalanx Visualizza messaggio
Entrando nel merito credo che l'assicurazione ti riconoscerà le somme da te anticipate all'avvocato colpevole (perchè questo è un danno), non credo ti riconoscerà alcunchè per quanto da te anticipato al tuo nuovo legale (non vedo come questo possa essere considerato danno causatoti dal tuo vecchio avvocato).
Ringraziandoti delle precisazioni, premetto che non so definire il termine tecnico/giuridico di quanto patito, ma converrai con il sottoscritto che aver perso tre anni in una causa e NON essere arrivati ad un giudizio (che poteva essere anche negativo, ma almeno c'era) e quindi dover ricominciare tutto daccapo non essendo venuti in possesso delle somme vantate ed oggetto del contenzioso in caso di esito favorevole della causa, SOLO per colpa dell'Avvocato, se NON si chiama danno, come lo si potrebbe definire?

Saluti
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Vecchio 04-12-10, 00:21   #7 (permalink)
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ed inoltre la cifra necessaria per aprire un nuovo procedimento poiché in mancanza di quel errore e della relativa estinzione del giudizio non l’avrebbe costretto a spendere ulteriore denaro.
Questo dicevi nel tuo post iniziale e questo non è un danno (gli anticipi al tuo legale glieli devi comunque almeno una volta dare).

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Ringraziandoti delle precisazioni, premetto che non so definire il termine tecnico/giuridico di quanto patito, ma converrai con il sottoscritto che aver perso tre anni in una causa e NON essere arrivati ad un giudizio (che poteva essere anche negativo, ma almeno c'era) e quindi dover ricominciare tutto daccapo non essendo venuti in possesso delle somme vantate ed oggetto del contenzioso in caso di esito favorevole della causa, SOLO per colpa dell'Avvocato, se NON si chiama danno, come lo si potrebbe definire?
Quanto dici sopra è diverso e, questo sì può essere definito danno e quindi (provandolo) potrebbe essere risarcito.
Saturalanx non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 04-12-10, 00:38   #8 (permalink)
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Questo dicevi nel tuo post iniziale e questo non è un danno (gli anticipi al tuo legale glieli devi comunque almeno una volta dare).



Quanto dici sopra è diverso e, questo sì può essere definito danno e quindi (provandolo) potrebbe essere risarcito.
E' già capitato qualche mese fa anche da noi,un legale si è scordato di presentare dei documenti,il cliente ha perso la causa,il legale è stato condannato al risarcimento ma solo del danno non certo degli acconti che il cliente ha dovuto sborsare al nuovo avvocato,facile sennò, si prendeva 10 legali venivano nei migliori alberghi..e poi chi pagava? Il legale precedente? No.
gormitag non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 04-12-10, 13:53   #9 (permalink)
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Ringrazio gormitag e saturalanx per le risposte, ma vorrei chiedere ulteiori precisazioni:

- quale potrebbe essere il parere dell'Ordine Avvocati in merito, e quanto, indipendentemente dall'orientamento dello stesso, pesare in via extragiudiziale?

- l'Assicurazione è tenuta a ricevere tale parere prima di esprimere un giudizio nel merito?

Saluti
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