Banca impazzita ? Per favore leggete e consigliatemi è interessante!

[alias333]

Sono contitolare con mia moglie di un Conto Corrente “1”, con abbinato dossier titoli presso una diffusa banca on-line. ( NON mi riferisco a Fineco. )
Tempo addietro visto che l’attuale Conto “1” non comportava nessuna spesa
nemmeno i bolli e però non fruttava nemmeno interessi avevamo aperto un conto corrente “2” che costava poco, ma fruttava interessi.
Noi operavamo col Conto “1” salvo fare dei giroconti da e verso l’altro per far rendere la liquidità.
(Cosa a nostro avviso molto strana, circa la quale ho chiesto anche il motivo che mi è stato spiegato in maniera sommaria ed approssimativa, le eventuali plusvalenze sulle compra-vendite di titoli venivano addebitate sul Conto “2”. Mi sembrava arbitrario, ma comunque poco rilevante )
Poi le condizioni sono cambiate e ci siamo affrettati a chiudere il Conto “2”.

In questi giorni, anche perché, ora anche il Conto”1” paga i bolli, abbiamo deciso di chiudere anche questo conto.
Modulo prestampato della banca stessa, dichiarazione on-line della volontà di chiudere il conto e conferma via raccomandata A.R. inviando, prestampato firmato e i 2 Token*.
Non possedevamo ne carte ne assegni. Quindi tutto a puntino. Verifico dal sito, e vedo la copia del prestampato è archiviata e giunta a destinazione. Dopo qualche giorno telefono per chiedere se la liquidità è sufficiente per il pagamento dei bolli e quindi mi confermano che non ci sono intoppi per la chiusura del conto.

Il giorno successivo trovo 2 mail (2 copie simili anche mia moglie) in cui ci si dice che il conto è in rosso. Nella prima per circa 250 e nella seconda per altrettanto!
Circa 500 Euro totali di rosso !
Accedo al conto on-line e vedo che effettivamente ci sono 2 righi perfettamente uguali comportanti un addebito totale di 500 euro, con la scritta:
Data 09/11/2010 - Valuta 09/11/2010 –

Causale GIROCONTO CAP GAIN LUG 2007 SU CC XXXXXXXXX – Dare 250,00.
Io credo che questa cifra non sia esigibile per i motivi esposti nella traccia di reclamo sottoriportata, circa la quale è gradita qualsiasi osservazione e suggerimento!

Grazie in ogni caso se qualcuno sarà in grado di rispondermi!

Ecco la traccia del reclamo che avrei intenzione di inviare, salvo che qualcuno non abbia informazioni e suggerimenti tali da integrare, cancellare o farmi cambiare orientamento : >


Spett. XX Bank
Trovo riprovevole che dopo 3 anni e 4 mesi, oltre ogni termine di regolamento bancario e del codice civile, ci venga addebitata la consistente somma di euro 500,00.
Detta cifra non ci viene nemmeno richiesta, ma addirittura messa unilateralmente in passivo, senza alcun contraddittorio, nel conto corrente che sto per chiudere.
Detto presunto debito, tra l’altro, proverrebbe da un conto estinto, chiuso da tempo immemorabile e del quale non ho che vaghi ricordi e probabilmente non tengo più traccia.
Il tutto sarebbe originato da un capital gain del luglio 2007.
A me risulta che il capital gain debba essere liquidato il mese successivo !
Data la mia, non spicciola, dimestichezza coi conti bancari dovrei fare ricerche circa l’effettiva insorgenza del capital gain, il quale a memoria proprio non mi risulta; gli intrecci con l’attuale conto; la presenza al momento del capital gain di minusvalenze compensabili col capital gain stesso e l’eventuale regolazione avvenuta a tempo debito.
Vi chiedo comunque di inviarmi la documentazione relativa alle operazioni a cui si riferiscono i relativi addebiti, movimentazione titoli e capital gain oltre a estratti conti correnti ed eventuale esistenza di minusvalenze, anche se non mi sembra giusto che io, parte in causa, sia costretto ad avvalermi non più di dati in mio possesso, ma di documentazione fornitami dalla controparte, in dispregio a qualsiasi minima forma di reciprocità.
Non credo sia compatibile, nemmeno moralmente, coi compiti di una banca, dotata di ragionieri, laureati in economia e commercio ed ampiamente supportata da sistemi informatici e le cui mansioni basilari sono, tra l’altro, quelle di tenere una diligente contabilità dei conti dei clienti, di effettuare simili richieste e di effettuarle in modo così meccanico, perentorio ed impersonale ed oltretutto effettuarle dopo tempi biblici a dei clienti che pretenderebbero, di dormire sonni tranquilli, di non essere gravati da stress, di non dover essere gravati da ricerche di documenti solo probabilmente presenti, di adagiarsi in un rapporto di fiducia con la propria banca verso la quale non hanno mai esercitato la minima scorrettezza.
In ogni caso non intendo versare nulla fino a che la cosa non sia del tutto chiarita.
Vi diffido dal mantenere aperto l’attuale conto.
Vi diffido dall’inviarmi giornalmente comunicazione (spam) di saldo negativo. Ribadisco di contestare la cosa, ma di averla comunque recepita.
Mi riservo di apportare eventuali modifiche ed integrazioni al presente reclamo.
Mi riservo di chiederVi i danni per stress e ricerche effettuate e che dovrò effettuare.
Mi riservo di pubblicizzare la cosa.
Mi riservo di interpellare associazioni, legali od altro.
Mi riservo di comunicarlo e/o rivalermi presso l’ ABI, l’OMBUDSMAN, l’Arbitro Bancario Finanziario, la Consob ed eventualmente anche ad adire a vie legali.

Non mi assumo alcuna responsabilità per l’eventuale pervenimento di un nuovo token, mai richiesto, di cui me ne avete dato comunicazione via e-mail dopo che Vi avevo inviato ed avevate ricevuto il mio e quello di mia moglie allegati alla raccomandata di chiusura conto. Confido che, come comunicatomi dall’operatore del V/s call center e contrariamente a quanto affermato nell’ e-mail, il nuovo token non mi sia stato inviato.

Che ne dite?
Sono io che sbaglio?
Hanno il diritto di svegliarsi una mattina, dopo 3 anni e 4 mesi, darmi una bastonata senza preavviso?
I termini di prescrizione valgono solo per noi ?

Grazie infinite a chi saprà darmi qualche dritta e qualche consiglio!

[sologin]

Effettivamente il capital gain maturato nel mese viene addebitato il mese successivo, dopo 3 anni mi pare un record poco invidiabile....
Chiedi spiegazioni dettagliate su questo addebito, perchè come lo hai riportato tu sembra più un caso da X-files che da Arbitro Bancario.

Facci sapere l'evoluzione delal faccensa.

[ellegus]

Solita truffa bancaria. Il principio spiegato dall'emerito presidente fiorani è sempre il medesimo: addebita spese, se te le contestano togliele, se invece non dicono nulla hai guadagnato.

Si dovrebbe prendere l'abitudine di citarli per danni morali e per lo stress subito (non solo minacciarli, ma portarli in tribunale). Sarebbe un buon deterrente ad applicare questa pratica fraudolenta.

Auguri per una pronta risoluzione

[sisimomo]

3 anni 4 mesi rientrano nei termini di prescrizione, quindi ok la richiesta

l'assurdo è che dopo 3 anni e 4 mesi addebiti queste somme senza preavvisare il cliente

sei nei termini ma certamente sei in ritardo e quindi non puoi pretendere che i clienti si ritrovino perfino in rosso per via della faccenda

[gulliver.49]

ci sono alcuni dati che non quadrano:
capital gain luglio 2007
data addebito 9/11/2010 . valuta 9/11/2010.
il capital gain era addebitato sul conto "2". Quando l'hai estinto? Non è per caso avvenuto a luglio/agosto 2007?
Sono riusciti solo ora a recuperare l'imposta? Come hanno giustificato l'addebito?
Certo che un addebito dopo oltre tre anni, senza stare a pensare a comportamenti scorretti, quantomeno induce a dubitare sulla "efficienza" e "precisione" della banca.
Facci sapere.

[alias333]

Originalmente inviato da gulliver.49

ci sono alcuni dati che non quadrano:
capital gain luglio 2007
data addebito 9/11/2010 . valuta 9/11/2010.
il capital gain era addebitato sul conto "2". Quando l'hai estinto? Non è per caso avvenuto a luglio/agosto 2007?
Sono riusciti solo ora a recuperare l'imposta? Come hanno giustificato l'addebito?
Certo che un addebito dopo oltre tre anni, senza stare a pensare a comportamenti scorretti, quantomeno induce a dubitare sulla "efficienza" e "precisione" della banca.
Facci sapere.

Quando l'ho estinto a dire la verità non lo ricordo nemmeno più !
Pensavo che addirittura dopo i 60 gg. gli estratti conto fossero approvati dalle parti, SPECIALMENTE DALLA PARTE CHE DILIGE L'ESTRATTO CONTO!
Pensavo che una banca si premurasse di fare diligentemente i conteggi di chiusura in modo che una volta estinto venisse sepolto per sempre!
Infatti non so nemmeno se possiedo od eventualmente in che scatolone saranno i documenti riguardanti quel conto!

IN OGNI CASO SE MI DICI CHE SAI DARMI UNA RISPOSTA PRECISA E CHE LA RISPOSTA DIPENDE DALLA DATA DI CHIUSURA DI QUEL CONTO, MI PREMURO DI TENTARE UNA RICERCA !

Domanda supplementare:
Può una banca, anche SE realmente vantasse un credito, compensarlo con un giroconto verso un conto estinto?
Prelevando la liquidità solo fittiziamente da un conto estinguendo, in cui la liquidità non c' è ???

Perchè la XXBank deve essere diversa da un altro presunto creditore che chiede e presenta il conto dettagliato e specificato, magari anche dettando dei termini per il pagamento... mentre la banca imperiosamente "esegue" il prelievo ?

Non puzza di ricatto la cosa? L' intreccio degli addebiti ed il conseguente mantenimento (immagino) in essere di conti che chiedono di essere estinti ?
Ovvero: - Se non paghi immediatamente ti facciamo pagare spese supplementari ??? -

[gormitag]

Originalmente inviato da alias333

Quando l'ho estinto a dire la verità non lo ricordo nemmeno più !
Pensavo che addirittura dopo i 60 gg. gli estratti conto fossero approvati dalle parti, SPECIALMENTE DALLA PARTE CHE DILIGE L'ESTRATTO CONTO!
Pensavo che una banca si premurasse di fare diligentemente i conteggi di chiusura in modo che una volta estinto venisse sepolto per sempre!
Infatti non so nemmeno se possiedo od eventualmente in che scatolone saranno i documenti riguardanti quel conto!

IN OGNI CASO SE MI DICI CHE SAI DARMI UNA RISPOSTA PRECISA E CHE LA RISPOSTA DIPENDE DALLA DATA DI CHIUSURA DI QUEL CONTO, MI PREMURO DI TENTARE UNA RICERCA !

Domanda supplementare:
Può una banca, anche SE realmente vantasse un credito, compensarlo con un giroconto verso un conto estinto?
Prelevando la liquidità solo fittiziamente da un conto estinguendo, in cui la liquidità non c' è ???

Perchè la XXBank deve essere diversa da un altro presunto creditore che chiede e presenta il conto dettagliato e specificato, magari anche dettando dei termini per il pagamento... mentre la banca imperiosamente "esegue" il prelievo ?

Non puzza di ricatto la cosa? L' intreccio degli addebiti ed il conseguente mantenimento (immagino) in essere di conti che chiedono di essere estinti ?
Ovvero: - Se non paghi immediatamente ti facciamo pagare spese supplementari ??? -

Puoi sempre contestare con raccomandata tale..comportamento della banca e richiedere a LORO spese la documetazione relativa,solament così potrai..venirne a capo e gli romperai le scatole..si cattivo..loro non hanno pietà se uno paga 1 giorno dopo: gioca come fanno loro: occhio per occhio.

[gulliver.49]

IN OGNI CASO SE MI DICI CHE SAI DARMI UNA RISPOSTA PRECISA E CHE LA RISPOSTA DIPENDE DALLA DATA DI CHIUSURA DI QUEL CONTO, MI PREMURO DI TENTARE UNA RICERCA !
R) ho ipotizzato una possibilità, solo in banca possono darti la risposta precisa. Chiedi spiegazione dell'addebito, e soprattutto di giustificare la causale.


Domanda supplementare:
Può una banca, anche SE realmente vantasse un credito, compensarlo con un giroconto verso un conto estinto?
Prelevando la liquidità solo fittiziamente da un conto estinguendo, in cui la liquidità non c' è ???
R) Se il credito è reale la banca ha titolo per cercare di recuperarlo, anche compensando tra i diversi conti del cliente.
Presumibilmente ha registrato a vostro debito la scrittura, generando un saldo "D" che andrà azzerato (in qualche modo) per poter estinguere il conto


Perchè la XXBank deve essere diversa da un altro presunto creditore che chiede e presenta il conto dettagliato e specificato, magari anche dettando dei termini per il pagamento... mentre la banca imperiosamente "esegue" il prelievo ?
R) Se trattasi di imposte su capital gain è da supporre che il dettaglio sia stato inviato a suo tempo, vale a dire - se la causale è esatta - nell'agosto 2007. Il guadagno conseguito, a prescindere da eventuali minusvalenze, sarebbe di 4000 euro. Risulta? I movimenti registrati dalla banca vengono spuntati?

Facci sapere.

[Aramis1.3]

Originalmente inviato da gulliver.49

ci sono alcuni dati che non quadrano:
capital gain luglio 2007
data addebito 9/11/2010 . valuta 9/11/2010.
il capital gain era addebitato sul conto "2". Quando l'hai estinto? Non è per caso avvenuto a luglio/agosto 2007?
Sono riusciti solo ora a recuperare l'imposta? Come hanno giustificato l'addebito?
Certo che un addebito dopo oltre tre anni, senza stare a pensare a comportamenti scorretti, quantomeno induce a dubitare sulla "efficienza" e "precisione" della banca.
Facci sapere.

Personalmente approfondirei un aspetto importante, ovverosia il seguente:

1) se il c/deposito titoli è in regime amministrato, ovverosia è compito della banca ottemperare al versamento dell'imposta sostitutiva;

2) se è contemplato ne caso 1) la banca, mensilmente doveva versare l'imposta sostitutiva ( se c'era plusvalenza su titoli) e darne comunicazione scritta al correntista;

3) se riguarda sia il punto 1 che il punto 2 e la banca non ha ottemperato al versamento tempestivo dell'imposta sotitutiva, le sanzioni per ritardato pagamento o evasione d'imposta sono ad esclusivo carico della banca, anche perchè così facendo, la banca avrebbe esposto direttamente il correntista a sanzioni anche di natura penal tributario (se non di lieve importo).

[alias333]

ULTIMISSIME:

I due addebiti con specificato :

Data 09/11/2010 - Valuta 09/11/2010 –

Causale GIROCONTO CAP GAIN LUG 2007 SU CC XXXXXXXXX – Dare 250,04.
Causale GIROCONTO CAP GAIN LUG 2007 SU CC XXXXXXXXX – Dare 250,00.

sono stati, uno alla volta stornati, pari valuta... MA

In concomitanza con lo storno del secondo addebito
mi trovo un altro addebito ancora più generico:

Causale GIROCONTO - dare 250,04.

(soprassediamo sul fatto che nemmeno le date di inserimento dell'ultimo storno e dell'addebito corrispondono al vero, ma sono sfasate di un giorno)

Nessuna richiesta, via e-mail, via call center, via chat e nemmeno un reclamo formale all'ufficio reclami hanno dato per ora alcun risultato!

(ti chiameremo noi, ti sapremo dire, abbiamo visto le tue richieste ecc.)

Ma è questa la diligenza e la precisione che si addice ad una banca degna di questo nome ?

(Naturalmente se qualcuno stesse per aprire un nuovo conto e teme di cadere nelle grinfie di questa banca, in privato gli comunico volenieri il nome)

Mi da tanto l'idea che per uscire bisogna pagare pegno !