La legge mi tutela? come?

[Shock the Rock]

Ciao a tutti,
circa due mesi fa il giudice ha emesso un decreto ingiuntivo nei confronti di un mio creditore (una società SRL). Il decreto, trascorsi 40 giorni è diventato esecutivo non essendoci stata opposizione della controparte.
E' stato notificato il precetto ed ora si deve procedere al pignoramento ma ... la società non ha più nulla di pignorabile ... nel senso che aveva beni per poche centinaia di migliaia di euro ma aveva creato un "buco" complessivo da 3 milioni e gli altri creditori hanno già fatto pignorare tutto poche settimane fa.

Il legale rappresentante vive in una mega villa con parco e piscina, viaggia con macchine 5000 di cilindrata e pare (qui però non sono sicuro) abbia altri terreni e proprietà oltre a beni mobili. Mi hanno però detto che non ci si può rivalere sulla sua persona perchè risponde solo la SRL e non il legale rappresentante.

E' vero?

Se lo fosse: io sono dalla parte della ragione e non riuscirò a rientrare del mio credito? perchè se fosse veramente così, sarebbe una vera e propria istigazione a delinquere ... della serie ... apro una srl, accumulo debiti arricchendomi e poi saluti e baci

Grazie delle (eventuali) risposte.

[Julius67]

se ha una srl è difficile prendergli qualcosa. bisognerebbe provare che ha fatto distrazione di soldi etc...

[Mojito F.C.]

Originalmente inviato da Shock the Rock

Mi hanno però detto che non ci si può rivalere sulla sua persona perchè risponde solo la SRL e non il legale rappresentante.

E' vero?

la srl risponde dal punto di vista civilistico solo con il capitale sociale, quello minimo è 10.000 euro (di solito le srl si aprono e mantengono con questa cifra); se c'è una denuncia penale e le indagini accertano truffe o altre illegalità ovviamente i soci vengono chiamati rispondere

Originalmente inviato da Shock the Rock

Se lo fosse: io sono dalla parte della ragione e non riuscirò a rientrare del mio credito? perchè se fosse veramente così, sarebbe una vera e propria istigazione a delinquere ... della serie ... apro una srl, accumulo debiti arricchendomi e poi saluti e baci

nessuno ti impedisce di farlo, ma

1) devi trovare chi ti fa credito se ti presenti con 10.000 euro di capitale sociale

2) se vai nel penale e ti denunciano rispondi di tutto quello che fai e con tutti i tuoi averi

[operaio]

la legge tutela loro ,mica gli onesti

[Mojito F.C.]

Originalmente inviato da operaio

la legge tutela loro ,mica gli onesti

mah... tutela loro mi sembra un po' eccessivo, diciamo che in Italia i reati societari sono depenalizzati e la cosa sembra far comodo, e questo è il rovescio della medaglia

ma poi parliamoci chiaro, se uno viene a chiederti credito e tu sai che risponde solo fino a 10.000 euro tu gli faresti più credito di 100-200 euro? se l'azienda va bene i soldi devi metterli nel capitale sociale non nelle tue tasche, se non ci credi tu nell'azienda perchè devono crederci i fornitori

[Shock the Rock]

Originalmente inviato da Mojito F.C.

mah... tutela loro mi sembra un po' eccessivo, diciamo che in Italia i reati societari sono depenalizzati e la cosa sembra far comodo, e questo è il rovescio della medaglia

ma poi parliamoci chiaro, se uno viene a chiederti credito e tu sai che risponde solo fino a 10.000 euro tu gli faresti più credito di 100-200 euro? se l'azienda va bene i soldi devi metterli nel capitale sociale non nelle tue tasche, se non ci credi tu nell'azienda perchè devono crederci i fornitori

beh, forse perchè l'azienda (di costruzioni), aveva mega uffici con attrezzature stellari (che si sono scoperte essere quasi tutte in leasing). Costruiva case come funghi ed alcune le vendeva direttamente sulla carta. Inoltre perchè l'azienda, aperta dal padre, aveva una storia trentennale e con ottime referenze. I figli, non all'altezza del loro genitore, in 10 anni hanno causato quel buco di cui sopra ma continuano a fare i nababbi.

[stemi]

Originalmente inviato da Shock the Rock

Ciao a tutti,
circa due mesi fa il giudice ha emesso un decreto ingiuntivo nei confronti di un mio creditore (una società SRL). Il decreto, trascorsi 40 giorni è diventato esecutivo non essendoci stata opposizione della controparte.
E' stato notificato il precetto ed ora si deve procedere al pignoramento ma ... la società non ha più nulla di pignorabile ... nel senso che aveva beni per poche centinaia di migliaia di euro ma aveva creato un "buco" complessivo da 3 milioni e gli altri creditori hanno già fatto pignorare tutto poche settimane fa.

Il legale rappresentante vive in una mega villa con parco e piscina, viaggia con macchine 5000 di cilindrata e pare (qui però non sono sicuro) abbia altri terreni e proprietà oltre a beni mobili. Mi hanno però detto che non ci si può rivalere sulla sua persona perchè risponde solo la SRL e non il legale rappresentante.

E' vero?

verissimo.. è ben qui su questo che si basa il giochetto..

Se lo fosse: io sono dalla parte della ragione e non riuscirò a rientrare del mio credito? perchè se fosse veramente così, sarebbe una vera e propria istigazione a delinquere ... della serie ... apro una srl, accumulo debiti arricchendomi e poi saluti e baci

Non per niente il 70% delle srl italiane sono scatole vuote in costante perdita dal giorno della loro creazione...

beh, forse perchè l'azienda (di costruzioni), aveva mega uffici con attrezzature stellari (che si sono scoperte essere quasi tutte in leasing)

Controlla bene e molto molto molto probabilmente la prossima cosa che scoprirai è che tutte le attrezzature gli vengono date in leasing da un'altra srl intestata alle stesse persone, o a persone ad esse immediatamente riconducibili. Fa tutto parte del giochetto delle scatole vuote, per rendere tali beni impignorabili.

Per gli uffici stesso giochetto, in affitto da un'altra srl fittizia che si occupa di immobiliare, intestata sempre alle stesse persone o a persone ad esse immediatamente riconducibili e di nuovo beni impignorabili.

Quando si crea un buco di milioni mica ci si improvvisa. Si studia con calma la cosa a tavolino...

[Shock the Rock]

Originalmente inviato da stemi

Controlla bene ........
Per gli uffici stesso giochetto, in affitto da un'altra srl fittizia che si occupa di immobiliare, intestata sempre alle stesse persone o a persone ad esse immediatamente riconducibili e di nuovo beni impignorabili.

Proprio così, gli uffici erano in affitto da una società immobiliare peraltro door to door, intestata a famigliari (moglie e fratelli)

[Mojito F.C.]

Originalmente inviato da Shock the Rock

beh, forse perchè l'azienda (di costruzioni), aveva mega uffici con attrezzature stellari (che si sono scoperte essere quasi tutte in leasing). Costruiva case come funghi ed alcune le vendeva direttamente sulla carta. Inoltre perchè l'azienda, aperta dal padre, aveva una storia trentennale e con ottime referenze. I figli, non all'altezza del loro genitore, in 10 anni hanno causato quel buco di cui sopra ma continuano a fare i nababbi.

dal punto di vista legale civilistico conta quello che sta scritto alla voce "capitale sociale", il resto è fumo... che poi ci sia molta gente sia disposta ad affidare il proprio sedere guardando il fumo e non l'arrosto è un altro paio di maniche

ripeto, la realtà è molto semplice: chi fa il nababbo e non mette soldi nel capitale della propria società puzza lontano un miglio; se poi sei stato vittima come privato di una vendita anomala/fraudolenta la possibilità almeno teorica di rifarti sugli averi di chi ti ha truffato dovrebbe esserci ma devi andare nel penale (e non vedo motivi per non farlo)

[Mojito F.C.]

Originalmente inviato da stemi

Per gli uffici stesso giochetto, in affitto da un'altra srl fittizia che si occupa di immobiliare, intestata sempre alle stesse persone o a persone ad esse immediatamente riconducibili e di nuovo beni impignorabili.

Quando si crea un buco di milioni mica ci si improvvisa. Si studia con calma la cosa a tavolino...

se c'è di mezzo il penale e si ricostruiscono tutti i passaggi se ci sono averi si pignorano; non è facile ne' rapido, non ci si dovrebbe proprio trovare in queste situazioni se ci si riesce...