Impresa di pulizie e condominio

[Proprietary]

Buongiorno,

vi scrivo con la speranza di avere alcune delucidazioni in merito ad un episodio avvenuto all'interno del mio stabile.

Il servizio di pulizia è effettuato da un'impresa di pulizie selezionata dall'amministratore di condominio alcuni anni fa.
La persona che quotidianamente svolgeva questo servizio (per 5 ore al giorno) è stata allontanata dalla propria azienda.
Questa persona rimasta senza lavoro ha contatto i consiglieri chiedendo "aiuto", ha confidato che da circa 3 anni svolgeva il lavoro in nero per 7 euro orari! Ha sostanzialmente detto che se non avesse accettato il suo datore di lavoro lo avrebbe lasciato a casa.(nessuna illazione, si tratta di stranieri, pur contribuendo a finanziare l'erario non sempre anche loro rispettano le regole)

L'amministratore è stato contattato per avere delle spiegazioni in merito, ha risposto che 4 anni fa, ovvero quando questa impresa di pulizie si è "insediata" ha preteso tutte le documentazioni necessarie. quindi non era al corrente che questa persona lavorava in nero.
Sostiene che comunque noi condomini non rischiamo nulla.

Ne consegue quindi che evidentemente questa impresa ha inizialmente fatto tutte le cose in regola, una volta preso l'appalto ha lasciato il lavoratore in nero.

Domande...l'amministratore è a posto? Oppure rientra nei suo doveri quello di verificare mensilmente o trimestralmente la regolarità contributiva?
Serve il DURC ad esempio..oppure questo vale soltanto per le imprese edili?

Mi è stato detto da un amico che ha un'azienda ed appalti presso altre grosse aziende per le pulizie e la vigilanza, che i committenti trimestralmente chiedono e pretendono il DURC.

Vi chiedo se vale lo stesso per il condominio. Inoltre, questo lavoratore potrebbe fare causa al condominio essendo il luogo dove ha svolto "l'opera"?
Oppure gli eventuali interessati da azioni legali sarebbero solo il datore di lavoro ed eventualmente l'amministratore?

Se cortesemente riuscite a fornirmi informazioni certe e riferimenti (leggi, sentenze, articoli) ve ne sarei grato. Sono abbastanza alterato non solo perchè voglio valutare le eventuali responsabilità dell'amministratore, così come gli eventuali rischi potenziali che abbiamo corso e potremmo subire.

C'è anche un discorso economico..annualmente si è approvata una spesa per questa impresa di pulizie dando per scontata la regolarità contributiva. E' evidente che se un custode ha percepito per anni 7 euro all'ora, qualcuno si è arricchito....

Vi ringrazio per l'attenzione.

[gormitag]

Originalmente inviato da Proprietary

Buongiorno,

vi scrivo con la speranza di avere alcune delucidazioni in merito ad un episodio avvenuto all'interno del mio stabile.

Il servizio di pulizia è effettuato da un'impresa di pulizie selezionata dall'amministratore di condominio alcuni anni fa.
La persona che quotidianamente svolgeva questo servizio (per 5 ore al giorno) è stata allontanata dalla propria azienda.
Questa persona rimasta senza lavoro ha contatto i consiglieri chiedendo "aiuto", ha confidato che da circa 3 anni svolgeva il lavoro in nero per 7 euro orari! Ha sostanzialmente detto che se non avesse accettato il suo datore di lavoro lo avrebbe lasciato a casa.(nessuna illazione, si tratta di stranieri, pur contribuendo a finanziare l'erario non sempre anche loro rispettano le regole)

L'amministratore è stato contattato per avere delle spiegazioni in merito, ha risposto che 4 anni fa, ovvero quando questa impresa di pulizie si è "insediata" ha preteso tutte le documentazioni necessarie. quindi non era al corrente che questa persona lavorava in nero.
Sostiene che comunque noi condomini non rischiamo nulla.

Ne consegue quindi che evidentemente questa impresa ha inizialmente fatto tutte le cose in regola, una volta preso l'appalto ha lasciato il lavoratore in nero.

Domande...l'amministratore è a posto? Oppure rientra nei suo doveri quello di verificare mensilmente o trimestralmente la regolarità contributiva?
Serve il DURC ad esempio..oppure questo vale soltanto per le imprese edili?

Mi è stato detto da un amico che ha un'azienda ed appalti presso altre grosse aziende per le pulizie e la vigilanza, che i committenti trimestralmente chiedono e pretendono il DURC.

Vi chiedo se vale lo stesso per il condominio. Inoltre, questo lavoratore potrebbe fare causa al condominio essendo il luogo dove ha svolto "l'opera"?
Oppure gli eventuali interessati da azioni legali sarebbero solo il datore di lavoro ed eventualmente l'amministratore?

Se cortesemente riuscite a fornirmi informazioni certe e riferimenti (leggi, sentenze, articoli) ve ne sarei grato. Sono abbastanza alterato non solo perchè voglio valutare le eventuali responsabilità dell'amministratore, così come gli eventuali rischi potenziali che abbiamo corso e potremmo subire.

C'è anche un discorso economico..annualmente si è approvata una spesa per questa impresa di pulizie dando per scontata la regolarità contributiva. E' evidente che se un custode ha percepito per anni 7 euro all'ora, qualcuno si è arricchito....

Vi ringrazio per l'attenzione.

Chi paga l'impresa di pulizie è l'amministratore col denaro di chi?del condominio...Lui paga all'azienda xxx euro al mese se poi l'azienda cambia dipendenti ed assume un..cuoco lui che ne può sapere?
Io so che da me,l'impresa di pulizie c'è,so che la ditta è in regola ma non so se...TUTTI quelli che lavorano ieri..1 mese fa..erano in regola:il reesponsabile è il titolare dell'impresa di pulizie..lui assume,lui prende i soldi dall'aministratore se fallisce fallisce l'impresa non il..condominio;allora se dovessimo controllare ogni settimana se tutti sono in regola..campa cavallo...
Chi è in nero..si lamenta..ma deve lamentarsi verso chi lo ha assunto: l'impresa di pulizie non verso un inquilino...Cioè se io vengo assunto da te e FIRMO un contratto di lavoro..tu mi mandi a pulire le scale e POI non mi paghi..la causa la faccio a te non al condominio..tu mi hai assunto,tu mi devi dare gli strumenti di lavoro e versare i contributi.Se il codominio nn paga che succede? Allora io,assunto da TE me ne frego del condominio e faccio causa sempre ate poi TU farai causa al condominio e ognuno risponderà SOLO per i propri millesimi( Cassazione Civile).

[Proprietary]

Originalmente inviato da gormitag

Chi paga l'impresa di pulizie è l'amministratore col denaro di chi?del condominio...Lui paga all'azienda xxx euro al mese se poi l'azienda cambia dipendenti ed assume un..cuoco lui che ne può sapere?
Io so che da me,l'impresa di pulizie c'è,so che la ditta è in regola ma non so se...TUTTI quelli che lavorano ieri..1 mese fa..erano in regola:il reesponsabile è il titolare dell'impresa di pulizie..lui assume,lui prende i soldi dall'aministratore se fallisce fallisce l'impresa non il..condominio;allora se dovessimo controllare ogni settimana se tutti sono in regola..campa cavallo...
Chi è in nero..si lamenta..ma deve lamentarsi verso chi lo ha assunto: l'impresa di pulizie non verso un inquilino...Cioè se io vengo assunto da te e FIRMO un contratto di lavoro..tu mi mandi a pulire le scale e POI non mi paghi..la causa la faccio a te non al condominio..tu mi hai assunto,tu mi devi dare gli strumenti di lavoro e versare i contributi.Se il codominio nn paga che succede? Allora io,assunto da TE me ne frego del condominio e faccio causa sempre ate poi TU farai causa al condominio e ognuno risponderà SOLO per i propri millesimi( Cassazione Civile).

il tuo discorso non fa una grinza ed è logico, ma ho sentito parere diversi del tipo:

il committente (amministratore) è responsabile quando l'imprenditore (in questo caso di colui che gestisce l'impresa di pulizie)

in in altri casi mi hanno riferito che l'amministratore agisce in veste di rappresentante e quindi non ha responsabilità nè civile nè penale.


Vedo che cita la cassazione civile, sai dove posso trovare la sentena?

Grazie

[gormitag]

Originalmente inviato da Proprietary

il tuo discorso non fa una grinza ed è logico, ma ho sentito parere diversi del tipo:

il committente (amministratore) è responsabile quando l'imprenditore (in questo caso di colui che gestisce l'impresa di pulizie)

in in altri casi mi hanno riferito che l'amministratore agisce in veste di rappresentante e quindi non ha responsabilità nè civile nè penale.


Vedo che cita la cassazione civile, sai dove posso trovare la sentena?

Grazie

Me la ricordo ma non il numero e dice così: imprese di pulizie..elettricisti..insomma chi fa lavori per il condominio,se nn vengono pagati dall'amministratore non possono fare causa al condominio ma ai singoli inquilini per i loro millesimi,cioè se l'amministratore ASSUME delle persone e poi uno degli inquilini nn paga la ...pulizia scale..la ditta nn può far causa a TUTTO il condominio..ma solo a chi non ha pagato.
Nel caso di una cooperativa con dipendenti in regola e non in regola spetta al titolare della cooperativa o ditta o srl...regolarizzare..non all'amministratore,chi è assunto FIRMA un contratto di lavoro e quindi entrano in ballo i...sindacati..da chi si va se il datore di lavoro nn ti paga? da un consulente del lavoro..dai sindacati...da un legale del lavoro.
Comunque l'amministratore è tenuto a verificare che la ditta/cooperativa abbia i requisiti di legge),Legge n.82 del 25/1/1994- art.6 IV).