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Vecchio 21-10-10, 15:07   #1 (permalink)
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cartella per bollo auto 2005

Mi è arrivata una cartella da equitalia per un mancato pagamento del bollo 2005, ma la prescrizione è di 3 o 5 anni ?(parliamo della regione marche)
inoltre a pena di nullità non doveva prima essere spedito un avviso di accertamento? a me non è arrivato nulla.

In caso di ricorso dovrei spedirlo per raccomandata alla commisione tributaria provinciale, quindi non al capoluogo di regione?
dopo 30 giorni dovrei costituirmi un giudizio e depositare il fascicolo, poi aspettare l'udienza(ma ci vuole l'avvocato)? quindi dovrei tornare almeno due volte in provincia, lo fanno apposta perchè sanno che non ci conviene ricorrere
Contemporaneamente dorei fare istanza di sospensione presso il servizio programmazione e bilancio politiche comunitarie ?
Non ho capito se la richiesta di riesame in autotutela del ruolo mi darebbe la possibilità di evitare il ricorso?

Il numero di equitalia 848 800 072 è gratuito?

Dove posso trovare l'indirizzo ed il numero telefonico del servizio programmazione e bilancio della regione marche?

Grazie
fede24 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 21-10-10, 15:47   #2 (permalink)
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Ho risolto telefonando alla commissione di programmazione regionale e voglio rendervi partecipi.
In pratica mi hanno detto che la prescrizione nella regione marche è di 3 anni, però a loro risulta che mi hanno mandato con raccomandata A/R un avviso di accertamento nel settembre 2008, il quale allungherebbe la prescrizione (di 2 o 3 anni non ho capito, ma non farebbe differenza)
Nel qual caso mi ritrovassi il tagliando del bollo non occorrerebbe fare ricorso ma basterebbe contattare equitalia e fare un discarico(così ha detto) e poi mandare una raccomandata a loro per conoscenza
Da quello che ho capito invece il riesame in autotutela può essere fatto solo entro i 60 giorni dell'avviso di accertamento e cmq non interrompe i termini di prescrizione del ricorso(quindi se loro vanno lenti sempre ricorso devi fare)

Se non riesco a ritrovare il tagliando(vacci a pensare di tenerlo in ordine)l'unica carta che mi rimane è dimostrare di non aver ricevuto l'avviso.
Esiste un sito oppure è possibile chiedere uno storico alle poste e quanto può costare?
fede24 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 21-10-10, 17:00   #3 (permalink)
ridateci il cainano!
 
L'avatar di Andrea4891
 
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Ho risolto telefonando alla commissione di programmazione regionale e voglio rendervi partecipi.
In pratica mi hanno detto che la prescrizione nella regione marche è di 3 anni, però a loro risulta che mi hanno mandato con raccomandata A/R un avviso di accertamento nel settembre 2008, il quale allungherebbe la prescrizione (di 2 o 3 anni non ho capito, ma non farebbe differenza)
Nel qual caso mi ritrovassi il tagliando del bollo non occorrerebbe fare ricorso ma basterebbe contattare equitalia e fare un discarico(così ha detto) e poi mandare una raccomandata a loro per conoscenza
Da quello che ho capito invece il riesame in autotutela può essere fatto solo entro i 60 giorni dell'avviso di accertamento e cmq non interrompe i termini di prescrizione del ricorso(quindi se loro vanno lenti sempre ricorso devi fare)

Se non riesco a ritrovare il tagliando(vacci a pensare di tenerlo in ordine)l'unica carta che mi rimane è dimostrare di non aver ricevuto l'avviso.
Esiste un sito oppure è possibile chiedere uno storico alle poste e quanto può costare?
se tu avessi il numero della raccomandata potresti vedere col dovequando delle poste (online e gratis)

per il tagliando è più difficile - sempre che tu paghi alla posta e non all'aci o dal tabaccaio
Andrea4891 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 21-10-10, 17:30   #4 (permalink)
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se tu avessi il numero della raccomandata potresti vedere col dovequando delle poste (online e gratis)

per il tagliando è più difficile - sempre che tu paghi alla posta e non all'aci o dal tabaccaio
Guarda la relata di notifica del primo atto di accertamento non sarebbe atto ostensibile. E quindi non ne potresti prendere visione all'ufficio tributario. Ma io per una cosa simile (cartella per bollo 2004) mi sono recato agli uffici della mia regione (Calabria) dove di straforo mi hanno fatto comunque vedere la copia della relata con la firma di mia moglie (che ha ricevuto l'atto di accertamento e poi chissà dove lo avrà gettato...).

Da me sono stati gentilissimi. Tanto a loro non costa neanche fatica (hanno la copia della relata scannerizzata nei loro pc: gli è bastato digitare il mio nome).
Forse anche nelle Marche te la faranno vedere. Se non te la fanno vedere comunque ti danno il numero della raccomandata ed il giorno di consegna. Ti basta andare con questi due elementi al tuo ufficio di zona (quello che avrebbe fatto la consegna competente per territorio) e ti fanno vedere la relata firmata.

Non so se le poste vogliono pagate. La mia regione (seppur come detto me la hanno fatta vedere di straforo...) non ha voluto niente.
Tello. non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 21-10-10, 20:40   #5 (permalink)
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Originalmente inviato da Tello. Visualizza messaggio
della relata con la firma di mia moglie (che ha ricevuto l'atto di accertamento e poi chissà dove lo avrà gettato...).
Ed e' regolare che abbia firmato tua moglie? Non e' appellabile? Questa e' una delle tante incongruenze che riguarda le raccomandate. Se per caso quel giono, a casa tua, non ci fosse stato nessuno, il postino avrebbe lasciato la cartolina di giacenza.

Con la cartolina potevi ritirare la raccomandata solo tu, oppure tua moglie, MA SOLO CON DELEGA E COPIA DEL TUO DOCUMENTO DI IDENTITA'.

VIVA LA CERTEZZA DEL DIRITTO.
Sdollar non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 21-10-10, 22:32   #6 (permalink)
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Ed e' regolare che abbia firmato tua moglie? Non e' appellabile? Questa e' una delle tante incongruenze che riguarda le raccomandate. Se per caso quel giono, a casa tua, non ci fosse stato nessuno, il postino avrebbe lasciato la cartolina di giacenza.

Con la cartolina potevi ritirare la raccomandata solo tu, oppure tua moglie, MA SOLO CON DELEGA E COPIA DEL TUO DOCUMENTO DI IDENTITA'.

VIVA LA CERTEZZA DEL DIRITTO.
Si, si. La notifica è valida. La Cassazione ha escluso la validità
della notifica solo se fatta al convivente more uxorio (14 settembre
2007, n. 19218). Ma ad una moglie regolarmente sposata, cosi come
al familiare convivente la notifica è perfettamente valida. In verità è
valida perfino la notifica fatta ad un dipendente, ad un addetto alla
casa e addirittura al portiere dello stabile (se c'è).
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Vecchio 22-10-10, 07:44   #7 (permalink)
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Guarda la relata di notifica del primo atto di accertamento non sarebbe atto ostensibile. E quindi non ne potresti prendere visione all'ufficio tributario. Ma io per una cosa simile (cartella per bollo 2004) mi sono recato agli uffici della mia regione (Calabria) dove di straforo mi hanno fatto comunque vedere la copia della relata con la firma di mia moglie (che ha ricevuto l'atto di accertamento e poi chissà dove lo avrà gettato...).

Da me sono stati gentilissimi. Tanto a loro non costa neanche fatica (hanno la copia della relata scannerizzata nei loro pc: gli è bastato digitare il mio nome).
Forse anche nelle Marche te la faranno vedere. Se non te la fanno vedere comunque ti danno il numero della raccomandata ed il giorno di consegna. Ti basta andare con questi due elementi al tuo ufficio di zona (quello che avrebbe fatto la consegna competente per territorio) e ti fanno vedere la relata firmata.

Non so se le poste vogliono pagate. La mia regione (seppur come detto me la hanno fatta vedere di straforo...) non ha voluto niente.
Straforo?!??!?!?!?!
Ma che balle ti han raccontato?
è un tuo diritto richiedere la visione della relata di notifica ovvero della cartolina a/r, lasciamo stare va.
Comunque Fede anche a te ti han detto un po' di stupidaggini.
Il ricorso in CTP può essere promosso entro 60 gg dal ricevimento della cartella, l'istanza in autotutela al contrario in qualsiasi momento anche in fase di contenzioso davanti alla CTP.
Teoricamente non è necessario che tu vada direttamente in provincia a fare tutto, infatti il ricorso lo puoi spedire in regione con raccomandata a/r e successivamente costituirti con raccomandata a/r, il deposito del ricorso in commissione lo facciamo spesso dato che lavoriamo su tutta Italia.
Per quanto riguarda la discussione del ricorso essa è fatta in camera di consiglio ( a porte chiuse), solo su istanza viene fatta in pubblica udienza.
Il dispositivo te lo spediscono direttamente a casa.
Fino ad una certa cifra (non mi ricordo quale) il contezioso non necessita di un avvocato ovvero di un dottore commercialista/ragioniere.
Riguardo l'autotutela, se invochi la decadenza dei termini franno orecchie da mercante serve il tagliandino, anche con tagliandino han toppato pure la questione di equitalia, Devi andare da chi ha emesso il ruolo (dato il mandato a Equitalia) infatti solo quel soggetto può sgravarti il ruolo, anche se teoricamente i pagamenti sono opponibili anche ad equitalia, in realtà loro fanno solo da meri intermediari con chi emette il ruolo (allunghi la trafila).
Il mo consigli quindi è se hai il tagliando vai alla regione marche dal dipartimento che si occupa di questi ruoli con istanza in autotutela e copia del pagamento, se al contrario devi invocare la prescrizione dei termini ovvero qualche difetto di notifica dell'accertamento ricorso in CTP.
Il ricorso in bolli e raccomandate se non lo fai eccessivamente fronzolato di dovrebbe costare ad occhio al max un 40 euro.
C'è anche da dire che riguardo le spese potresti anche essere fortunato infatti se presenti prima autotutela quelli non rispondono vai in contenzioso, ovviamente richiedendo le spese legali alla controparte, la commissione potrebbe liquidartele infatti c'è una sentenza della cassazione che afferma iche le spese di contenzioso devono sempre essere addebitate alla PA quando un contenzioso poteva essere risolto semplicemente in autotutela, perché in quel caso il rifiuto della PA ha causato spese ingiustificate in capo al contribuente.
Buona giornata
arimiao non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 22-10-10, 11:59   #8 (permalink)
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Originalmente inviato da arimiao Visualizza messaggio
Straforo?!??!?!?!?!
Ma che balle ti han raccontato?
è un tuo diritto richiedere la visione della relata di notifica ovvero della cartolina a/r, lasciamo stare va.
Comunque Fede anche a te ti han detto un po' di stupidaggini.
Il ricorso in CTP può essere promosso entro 60 gg dal ricevimento della cartella, l'istanza in autotutela al contrario in qualsiasi momento anche in fase di contenzioso davanti alla CTP.
Teoricamente non è necessario che tu vada direttamente in provincia a fare tutto, infatti il ricorso lo puoi spedire in regione con raccomandata a/r e successivamente costituirti con raccomandata a/r, il deposito del ricorso in commissione lo facciamo spesso dato che lavoriamo su tutta Italia.
Per quanto riguarda la discussione del ricorso essa è fatta in camera di consiglio ( a porte chiuse), solo su istanza viene fatta in pubblica udienza.
Il dispositivo te lo spediscono direttamente a casa.
Fino ad una certa cifra (non mi ricordo quale) il contezioso non necessita di un avvocato ovvero di un dottore commercialista/ragioniere.
Riguardo l'autotutela, se invochi la decadenza dei termini franno orecchie da mercante serve il tagliandino, anche con tagliandino han toppato pure la questione di equitalia, Devi andare da chi ha emesso il ruolo (dato il mandato a Equitalia) infatti solo quel soggetto può sgravarti il ruolo, anche se teoricamente i pagamenti sono opponibili anche ad equitalia, in realtà loro fanno solo da meri intermediari con chi emette il ruolo (allunghi la trafila).
Il mo consigli quindi è se hai il tagliando vai alla regione marche dal dipartimento che si occupa di questi ruoli con istanza in autotutela e copia del pagamento, se al contrario devi invocare la prescrizione dei termini ovvero qualche difetto di notifica dell'accertamento ricorso in CTP.
Il ricorso in bolli e raccomandate se non lo fai eccessivamente fronzolato di dovrebbe costare ad occhio al max un 40 euro.
C'è anche da dire che riguardo le spese potresti anche essere fortunato infatti se presenti prima autotutela quelli non rispondono vai in contenzioso, ovviamente richiedendo le spese legali alla controparte, la commissione potrebbe liquidartele infatti c'è una sentenza della cassazione che afferma iche le spese di contenzioso devono sempre essere addebitate alla PA quando un contenzioso poteva essere risolto semplicemente in autotutela, perché in quel caso il rifiuto della PA ha causato spese ingiustificate in capo al contribuente.
Buona giornata
Ti ringrazio per la risposta esauriente, quindi se proponessi ricorso ad esempio per mancato avviso di accertamento non do vrei nemmeno recarmi di persona, basterebbero solo le raccomandate?
Se invece ritrovo il tagliando, allora è meglio andarci di persona?
fede24 non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 22-10-10, 13:37   #9 (permalink)
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Originalmente inviato da fede24 Visualizza messaggio
Ti ringrazio per la risposta esauriente, quindi se proponessi ricorso ad esempio per mancato avviso di accertamento non do vrei nemmeno recarmi di persona, basterebbero solo le raccomandate?
Se invece ritrovo il tagliando, allora è meglio andarci di persona?
Diciamo il concetto è questo, però se trovi il tagliando vai in autotutela alla regione, non conviene nemmeno buttar i soldi per il ricorso (anche se io mi farei far tutto, cioè lo sgravio, entro i 60 gg, altrimenti devi comunque proporre ricorso).
Morale vedi i documenti che hai in mano e poi decidi come agire.
ciao ciao
arimiao non  è collegato   Rispondi citando
Vecchio 22-10-10, 14:21   #10 (permalink)
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Diciamo il concetto è questo, però se trovi il tagliando vai in autotutela alla regione, non conviene nemmeno buttar i soldi per il ricorso (anche se io mi farei far tutto, cioè lo sgravio, entro i 60 gg, altrimenti devi comunque proporre ricorso).
Morale vedi i documenti che hai in mano e poi decidi come agire.
ciao ciao
HO RITROVATO IL TAGLIANDO!!
Mi hanno detto di mandare una fax con la richiesta di discarico della cartella, naturalmente al fax sarà allegato il tagliando ed una pagina della cartella inviatami(credo sia una sorta di istanza in autotutela)
Il fax devo mandarlo al servizio di programmazione economica e poi loro penseranno ad avvertire equitalia(così mi hanno detto)

1) Il fax con ricevuta di trasmissione ha lo stesso valore di una raccomandata a/r oppure è il caso di fare anche una raccomandata?
2)se non rispondono entro i 60 giorni ed io non faccio ricorso sono costretto a pagare ugualmente, pure se ho le prove del pagamento?
3) La prova della loro accettazione quale sarebbe per me, mi fanno una ricevuta o simile? Nel senso che a voce potrebbero dirmi che va bene poi magari mi fanno un fermo amministrativo(dalle persone disoneste c'è sempre da aspettarsi di tutto)

Grazie
fede24 non  è collegato   Rispondi citando
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